Википедия:Кандидаты в добротные статьи/28 октября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Торговля майя

Моя первая номинация, статья создана с нуля и раскрывает значимую тему. — Есстествоиспытатель {обс} 09:57, 28 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Пожалуйста, исправьте стиль и оформление введения. Это похоже на студенческий конспект с лекции по истории: "Майя были народом Центральной Америки, они имели несколько государств в разных частях континента. Их города были на полуострове Юкатан, на территориях современных Гондураса и Гватемалы. Долгое время считалось что майя по географическим причинам не могли вести оживленную торговлю. Но ныне известно что майя вели оживленную морскую и сухопутную торговлю". — Роман Курносенко 09:36, 29 октября 2014 (UTC)
  • О том же: почему-то работорговля превратилась в нечто само собой разумеющееся. Без стилевой правки (секции первого порядка на один абзац тоже не комильфо) говорить об избрании статьи ДС будет затруднительно.--Dmartyn80 10:42, 29 октября 2014 (UTC)
  • ✔ Исправлено, предисловие изменено, по поводу работорговли, насколько мне известно все государства одного исторического промежутка с майя, имели рабовладельческую структуру. --Есстествоиспытатель {обс} 12:19, 29 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: А что за история внизу статьи с навигационной таблицей? Почему это оформлено не шаблоном? — Fastboy 19:44, 29 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Такую же правку теперь нужно сделать и со всеми оставшимися повторяющими сносками: [1] — Fastboy 19:45, 29 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: У второго наименования в списке литература указан некорректный номер страницы: "С. Торговля - Рынок майя." — Fastboy 19:46, 29 ноября 2014 (UTC)
  • ✔ Сделано. --Есстествоиспытатель {обс} 21:36, 29 ноября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: В англовики есть иллюстрации. А эта добротная статья чем хуже? — Fastboy 19:48, 29 ноября 2014 (UTC)
  • Каков будет итог? --Есстествоиспытатель {обс} 01:03, 30 ноября 2014 (UTC)
  • Вопрос возник: насколько данный сайт является АИ? Очень похоже, что это обычный фанатский сайт. Тот же вопрос по данному сайту.-- Vladimir Solovjev обс 07:49, 30 ноября 2014 (UTC)
    • По поводу сайта «Мир индейцев» - у него под заголовком использованной мной статьи есть источник, «Стюфляев Максим ::: История царств майя». Что касается БиоФайла - множество важнейшей информации из него подтверждается другими источниками. Например про встречу Колумба с торговой лодкой майя пишут обе книги и БиоФайл. Поэтому я счел его авторитетным источником. Могу поискать другие, подтверждающие его информацию. --Есстествоиспытатель {обс} 11:48, 30 ноября 2014 (UTC)
    • Вот. На этом сайте указан как источник Гуляев. И он подтверждает почти все написанное БиоФайлом - про Акалан, про Потончан, про Шикаланго... Я даже могу на основании этого источника дописать раздел про Акалан, или вообще сделать отдельную статью. Нужно еще что-то что-бы БиоФайл был признан АИ? --Есстествоиспытатель {обс} 11:56, 30 ноября 2014 (UTC)
    • Вот точно такой-же текст но на еще более авторитетном сайте, источник - Гуляев. --Есстествоиспытатель {обс} 13:59, 30 ноября 2014 (UTC)
    • Судя по всему, статья в БиоФайле это просто вырезанный кусок Гуляева, я могу вообще заменить все сноски на нее сносками на Гуляева. --Есстествоиспытатель {обс} 14:13, 30 ноября 2014 (UTC)
    • Заменил сноски на БиоФайл сносками на Гуляева. --Есстествоиспытатель {обс} 13:55, 1 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: что означает фраза "Различаются простые торговцы и владельцы огромных караванов рабов, которые под конец похода продавали и самих рабов"??? — Роман Курносенко 17:04, 15 декабря 2014 (UTC)
  • Насколько я понял источник, были купцы которые использовали лодки, и везли каждый раз не очень большую партию товара, а также были торговцы которые использовали огромные караваны рабов, везя сразу целую кучу товаров. Но вообще фразу можно убрать, я тоже был озадачен когда прочитал данный факт в источнике. --Есстествоиспытатель {обс} 17:11, 15 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: как понять фразу "Часто бывало, что торговец был представителем знати, и наоборот"? — Роман Курносенко 17:07, 15 декабря 2014 (UTC)
  • Она означает что часто торговцы были из знатных родов, а также иногда представители знатных родов были торговцами. Насколько я могу судить, подразумевается что первые занимались торговлей регулярно и много, а вторые изредка. --Есстествоиспытатель {обс} 17:11, 15 декабря 2014 (UTC)
    • Коллега, «торговцы были из знатных родов» и «представители знатных родов были торговцами» - это одно и то же, разве нет? Нужно как то переформулировать, если имелась ввиду какая то разница либо просто написать, что торговлей занималась знать (часто, в основном, изредка - как в источнике?) --Роман Курносенко 19:01, 15 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: в сноске 3 возможно указать использованные страницы? — Роман Курносенко 04:21, 16 декабря 2014 (UTC)
    • Под сноской три вы имеете в виду книгу Виктора фон Хагена? Боюсь что нет, я нашел ее на сайте, где страницы не указываются, в то время как Руса Альберто я нашел в двух местах: на первое сейчас стоит ссылка, а второе место попало под какой-то вирус и теперь яндекс не советует туда заходить. --Есстествоиспытатель {обс} 06:26, 16 декабря 2014 (UTC)
      • Нашёл интернет-ссылку на фон Хагена, вставил в источник. Кроме того, прочитав у него раздел Торговля, обнаружил массу нетривиальных фактов, не отражённых в статье (например, порядок заключения сделок, подробности организации торговых путей и т. д.), что можно признать наличием значимых умолчаний. Нужно дополнить статью этими сведениями. Возьмётесь быстро доработать статью или отправим на доработку, затем номинируем опять? --Роман Курносенко 14:03, 16 декабря 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана - требованиям соответствует. — Роман Курносенко 18:05, 17 декабря 2014 (UTC)

Ногерра, Элена

Статья об известной французской актрисе и певице, мною написанная и оформленная. Соответствует ОКЗ, оригинальных исследований не содержит. — Создатель статей 15:54, 28 октября 2014 (UTC)

Некоторые замечания:
  • «Элена Ногерра родилась в 1969 году в Брюсселе, в семье среднего достатка.» — среднего достатка? Странный факт учитывая то, что дальше это никак не раскрывается. Кстати, известно ли про отца и мать Элены?
  • «В кино снимается с 1989 года. С 1988 года поет и выпускает альбомы.» — эти два предложения вообще можно убрать.
  • Названия групп не заносится в кавычки, а названия муз.альбомов, книг не пишутся жирным шрифтом, но выделяются курсивом. Название фильмов тоже курсивом без кавычек.
  • Перевод названий синглов не нужен.
  • «альбом Fraise Vanille, который был восторженно встречен поклонниками певицы.» — ох, не знаю, важно ли это. Если бы критиками... А мнение фанатов обычно учитываются у массового исполнителя (и подкрепляются АИ).
  • «во французскую женскую группу «Nouvelle Vague», записав в составе группы...» — „записав в составе коллектива“. И группа не совсем женская, вокалистки туда просто приглашаются.

А вцелом уже неплохо. El Presedente 16:38, 28 октября 2014 (UTC)

А что непонятного? В первом предложении указан род деятельности, дата начала активности есть в карточке. «В кино снимается с 1989 года. С 1988 года поет и выпускает альбомы.» — хорошо не удаляйте, но перефразируйте, ибо эти предложения выглядят довольно глупо. «То, что я не считаю нужным, пусть делают другие.» — так-то статья ваша и делайте всё сами. El Presedente 23:06, 13 декабря 2014 (UTC)
Но если я считаю, что то или иное не нужно, зачем мне это делать? Хорошо, перефразирую. --Создатель статей 02:32, 14 декабря 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Что у певицы португальские корни, можно догадаться, только перейдя на статью о сестре. Неужели вообще о семье ничего нет? — Юлия 70 07:09, 14 декабря 2014 (UTC)
    • Добавил информацию о матери, об отце ничего неизвестно. Вероятно, он был бельгийцем. О семье в авторитетных источниках только и написано, что среднего достатка. Информация о матери дается только в интервью певицы Лио. --Создатель статей 15:22, 14 декабря 2014 (UTC)

Оспоренный итог

× Статья не избрана не везде есть источники. не вижу АИ, подробно рассматривающего персону. статья, по сути, перечисляет таблицу снизу. не ключевого раздела с критикой. — - DZ - 09:12, 19 декабря 2014 (UTC)

  • Места, где нет источников можно было указать в ходе обсуждения, а не голословно утверждать после, только чтобы не избрать статью. Лично я старался везде ставить АИ, многие из которых подробно рассматривают данную персону. Под „таблицей снизу“ имеется ввиду фильмография? Не удивлю никого, биография актёра построена на фильмах, в которых он играл. На мой взгляд, обвинения высосаны из пальца. Требую, чтобы предмет статьи пересмотрел кто-то другой и предоставил нормальный вердикт, а не сочиненную наспех небылицу, уж извините. --Создатель статей 09:31, 22 декабря 2014 (UTC)

Хакасская письменность

Ещё одна статья об истории письменностей. — Geoalex 17:29, 28 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy 19:50, 29 ноября 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/28_октября_2014&oldid=135561990