Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Планеризм

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

На данной странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.

От голосующих ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

• Если вы считаете, что статья достойна быть избранной, напишите «за». Желательно пояснить причину своего решения.
• Если вы видите серьёзные недостатки, то напишите «против» и обязательно перечислите их. Пожалуйста, указывайте конкретные недочёты статьи, чтобы их можно было исправить.
• Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь, но у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы.
• Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи.
• Обязательно подписывайтесь.
• Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте.
• Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён.
• Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
• Авторы, будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения.

---

[править] Планеризм

Перенесена из номинации в хорошие статьи. Ниже приведено голосование в номинации "Хорошие статьи".

[править] За

1.  За. --Mr. Candid 07:16, 24 февраля 2008 (UTC)
2.  За. --Kartmen 18:17, 1 марта 2008 (UTC)
3.  За. //Berserkerus_{21:32, 2 марта 2008 (UTC)}
4.  За.gobi 06:12, 16 апреля 2008 (UTC)
5.  За, тема раскрыта Vald 14:58, 17 мая 2008 (UTC)

[править] Против

1. Учитывая изложенное мной в разделе «Доработки»,  Против — пока не тянет даже на хорошую. NBS 15:01, 1 марта 2008 (UTC)
2.  Против, учитывая оба моих замечания во всё том же разделе «Доработки». Но на хорошую уже почти тянет. — Albert Krantz 13:44, 16 апреля 2008 (UTC).

[править] Воздержался

[править] Комментарии

• Полагаю, стоит рассмотреть в статье вопрос о наиболее любимых планеристами районах земного шара - я по крайней мере знаю, что под Коктебелем (Украина) очень популярное место --lite 12:56, 24 февраля 2008 (UTC)
  • Идея интересная, думал об этом в процессе перевода, но довольно сложно просто перечислить получается. В частности, в Украине я нашел инфо о всего 4 активных планерных клубов [1] (на форумах проскакивает инфа еще об одном), причем ни одного в Крыму. Впрочем, туда приезжают спортсмены на сборы [2]. Попробую сделать подборочку.
• Почти полное отсутствие сведений о развитии панерного спорта в СССР - существенный недостаток. С. Л.^!? 22:28, 1 марта 2008 (UTC)

раздел добавлен Aps 22:04, 4 марта 2008 (UTC)

• «Планеризм» более общий термин, чем «планерного спорт». не все занимаются этим ради спорта.//Berserkerus_{21:34, 2 марта 2008 (UTC)}
  • А я не по поводу названия статьи писал — там было, например, «чемпионаты мира по планеризму». NBS 23:11, 2 марта 2008 (UTC)
    • ааа, извини :)//Berserkerus_{07:01, 3 марта 2008 (UTC)}
      • возможно, я напереименовывал лишнего, однако не могу не согласиться, что официально все-таки "планёрный спорт", и отталкиваться нужно от этого термина, хотя планеризм - вполне принятое и общеупотребительное слово (легко англичанам - у них просто глайдинг :) ). Не буду возражать, если по тексту внесете изменения, где переборщил, или укажите где пересмотреть Aps 22:04, 4 марта 2008 (UTC)
• Почти все ссылки английские, это не очень хорошо. Не у всех же хорошая лингвистическая подготовка. У кого она есть, читают сразу в оригинале. О тех, кто обходится одним немецким или одним испанским, тут вовсе не подумали. — Albert Krantz 13:41, 16 апреля 2008 (UTC).

[править] Доработки

• По оформлению: во ссылках на источники на иностранных языках необходимо расставить шаблоны (англ.) и подобные. (Другие замечания напишу позже) NBS 14:46, 24 февраля 2008 (UTC)
  • сделано Aps 19:00, 24 февраля 2008 (UTC)

Как я понял, статья — исключительно переводная. Отсюда проблемы:

• ВП:ПРОВ рекомендует по возможности давать ссылки на русскоязычные источники (тут только один упомянут в списке литературы).
• Перевод терминологии:
  • вид спорта официально называется не «планеризм», а «планёрный спорт» (статья в БСЭ, сайт Федерации планерного спорта России);
  • FAI официально переводится не как «Международная федерация аэронавтики», а как «Международная авиационная федерация»;

изменения внесены. статья переименованаAps 12:18, 2 марта 2008 (UTC)

• • нужны АИ для подтверждения правильности перевода специфических терминов;

для перевода терминов использовалась книга Гончаренко и два официальных сайта, указанных во внешних ссылках. они достаточно авторитетны? Aps 12:18, 2 марта 2008 (UTC)

• • только что заметил — описание ссылки 8 (она же 9) совершенно не соответствует содержанию.

поправилAps 12:27, 2 марта 2008 (UTC)

• Об истории планёрного спорта в СССР и России — единственная фраза: «К 1939 основные рекорды в планерном спорте были установлены советскими спортсменами».

раздел добавлен Aps 22:09, 4 марта 2008 (UTC)

отлично, теперь раздел история выглядит так, будто история планеризма нашла своё логичное завершение в советском и российском планеризме. Он ещё очень и очень недоработан, другими словами, он требует существенной переработки. Хочу напомнить, что образцовая статья должна давать полное представление о предмете. Т.е. написать надо не только по Германии и Роcсии, но и по всем главным центрам планеризма в мире. Меня лично несколько удивляет полное отсутствие информации о планеризме в Норвегии, с учётом популярности его там. Вот тут немного есть. Хорошо бы ещё старую фотографию поместить. — Albert Krantz 13:37, 16 апреля 2008 (UTC)

• В русскоязычных энциклопедиях (например, БСЭ) годом первого чемпионата мира назван 1948 (то есть почему-то ЧМ 1937 не учитывается); в статье ссылка на печатное издание. Собственно, о ЧМ наиболее авторитетный источник — FAI, поэтому должна быть ссылка на её страницу о ЧМ, но в примечании должно быть указано, что некоторые источники дают другую дату, и (если удастся найти) причина этого.

причину не нашел - может его позже признали за чемпионат мира? изменения внес Aps 22:09, 4 марта 2008 (UTC) По содержанию:

• Соревнования (например, ЧМ) и полёты на на установление рекордов — это вообще-то две разные вещи (не случайно представители СССР много раз устанавливали мировые рекорды — но ни разу не были чемпионами мира) — из статьи это не понятно.
• Из статьи совершенно непонятно, по какой формуле проводятся соревнования.

Кроме того, в статье очень много опечаток и неправильного оформления числительных. NBS 14:56, 1 марта 2008 (UTC) спасибо за конструктивную критику! по мере исправления/поправок буду делать комментарии курсивом. По литературе - во "внешних ссылках" есть еще два русскоязычных источника, причем официальных. Если будет возможно, я переведу примечания по тексту на них Aps 10:11, 2 марта 2008 (UTC)

• • Числительные поправил Aps 16:10, 11 марта 2008 (UTC)
• Структура статьи немного непродуманная. С целью найти интересующую информацию никто не обязан читать всю статью целиком. А последние разделы (Высший пилотаж, Риски usw.) и вовсе слишком малы, чтобы считаться отдельными, их лучше в подразделы. И слишком большое введение, там должно быть лишь одно или несколько предложений (cм.: Признаки образцовой статьи). — Albert Krantz 13:37, 16 апреля 2008 (UTC).

  • Первое предложение (или первые несколько предложений) статьи должны содержать ясное и краткое определение рассматриваемого понятия.

    . Первое предложение статьи - довольно четкое определение. Про то, что в введение должно быть одно или несколько предложений - по ссылке ни слова :) По поводу непродуманности структуры - вопрос сложный, и, наверное, субъективный. Например, английская википедия так не считает, там эта статья избранная при ровно такой же структуре. Aps 15:22, 16 апреля 2008 (UTC)

я раньше думал, да и сейчас так думаю, что наш проект называется «Русская Википедия», а «Английская Википедия (русскоязычная версия)». — Albert Krantz.