Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 октября 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Сусило Бамбанг Юдойоно[править код]

Статья об уходящем, но пока еще действующем президенте Индонезии. Написана на основе перевода англоязычной версии. Номинировалась в добротные, в ходе номинации был достигнут консенсус о переносе на КХС. Буду рад любым замечаниям.--Maks Stirlitz (обс) 04:41, 7 октября 2014 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

Итог[править код]

Статус присвоен. Компоновка разделов исправлено , согласно замечанию выше. --Рулин 20:07, 20 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Треблинка (деревня)[править код]

Статья о польской деревне, известной из-за располагавшихся рядом с ней нацистских лагерей. Номинировалась в добротные, но при обсуждении было решено дооформить и номинировать в хорошие. Статья написана мной. Оформление и стилистика сделаны участницей Юлия 70. --RasamJacek (обс) 14:31, 7 октября 2014 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

Moreorless[править код]

  • От раздела истории деревни остается странное впечатление — как будто в самой Треблинке до второй мировой войны ничего и не происходило (м. б. так и есть), все события вокруг и около.
Жизнь деревни была сильно связанна с приходом в Простыни, так что всё что там происходило, касается и деревни. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Неясно, какую энциклопедическую значимость имеет перечисление имён убитых жителей и подробное описание способа и обстоятельств каждой смерти. ВП — не мемориал.
Эти же имена перечислены и описаны на стендах музея. По видимому раз для музея это представляет интерес, то можно упомянуть и в статье. ВП:ВЕС при этом не нарушен, так что НЕМЕМОРИАЛ соблюдён. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
Несогласен, это статья о деревне, а не о музее, и, тем более, не о жителях, не представляющих никакой (увы) энциклопедической ценности, соответственно и упоминания. Достаточно ограничиться общими словами о расправах над жителями.--Moreorless (обс) 12:58, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Раздел о современности деревни рассказывает о том, чего в Треблинке нет (станции, школы и т. п.). А что есть? Сколько в ней жителей, или, хотя бы, домов, есть ли предприятия и т. п.? Что из себя представляет деревня сейчас?
Число жителей указано в карточке. А в деревне действительно ничего нет. Ранее был карьер, но теперь эти земли в составе мемориала. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
карточка — это всего лишь карточка, выжимка из статьи. Укажите сведения в тексте. Но, в любом случае, раздел выглядит недописанным; да и непонятно, что такое "современная" - с какого года? Может быть этот раздел стоит слить с предыдущим? Если в деревне остался один мемориал, не помешает иллюстрация, она есть на викискладе--Moreorless (обс) 12:58, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Аббревиатуры в примечаниях нужно перевести или пояснить на русском языке;
  • Оформление и викификация: Не хватает викификации или пояснений в сносках некоторых непонятных непосвящённому читателю слов — дрогичицский (из Дрогичина? Drogiszka?), гмина; викификация лагерей Треблинка-1 и Треблинка-2, ведущая на одну и ту же статью, неуместна; необосновано употребление слова остракизм и уж тем более его викификация на процедуру в древних Афинах
На разные лагеря нужны отдельные статьи, которых покачто нет. Пояснения по Дрогичене, даны в первый раз, как данное слово упомянуто, зачем излишняя викификация? Слово остракизм есть в словаре русского языка. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
в каком месте викифицированы Дрогичене? Не уверен, что нужно создавать две статьи о лагере, но, влюбом случае, не стоит путать читателя, двая два перенаправления на одну статью--Moreorless (обс) 12:58, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]

Секретные архивы?[править код]

  • Пока в действующих правилах нет явного разрешения на использование архивных документов (да ещё из секретного архива :-)) — использование их, тем более в таких масштабах, следует считать самостоятельным исследованием. А таковые в русской википедии по-прежнему не допускаются. Возможно, этот кейс будет прецедентным, возможно — всё ещё проще. Вопрос к авторам статьи: вы действительно занимались розысками во всех десяти упомянутых архивах, или ссылки на них перекочевали в статью из других источников? Retired electrician (обс) 08:27, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
Все материалы Ватиканского секретного архива, до 1939 года включительно, полностью открыты для просмотра. На СО указано что ссылки на архивы из работы Музея в Треблинке. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
Вот на эту работу и следовало ссылаться. На СО шла речь о дополнении ссылок на источник - ссылками на его, источника, первоисточники. Но не о замене. Retired electrician (обс) 11:40, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
Указал явно. --RasamJacek (обс) 12:01, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
  • Что же до содержания статьи - историческая (довоенная) часть, имхо, пересушена. А современная - отсутствует. Выше Moreorless о том же. 350 человек - и ни слова об их жизни. Чем-то они заняты? Чем же они живут? Добавьте человечины! Retired electrician (обс) 08:27, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
В самой деревне работы нет. Люди работают или в мемориале, или в Малкине, или в лесничестве. Но АИ на то кто, где и сколько нет. --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
А как написать, что поляки продавали пойманных ими евреев, украинцам, в обмен на алкоголь? --RasamJacek (обс) 10:18, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
Если в источниках третьей стороной названы именно поляки, а евреи были именно пойманными - так и пишите: нормальная недвусмысленная формулировка. А то предложение читается как «евреи что-то продавали украинцами в обмен на алкоголь». Ничего невероятного в таком прочтении, даже в контексте войны, нет - см. первые сцены «Списка Шиндлера». Retired electrician (обс) 11:28, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]
В источнике не написано поляки, а написано "некоторые из жителей деревни обменивали пойманных евреев на алкоголь у украинских охранников лагеря". --RasamJacek (обс) 11:52, 8 октября 2014 (UTC) Переформулировал. --RasamJacek (обс) 12:01, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Снял с номинации. Заниматься оформительством и мелкими уточнениями формулировок мне не хочется. Спасибо за внимание. --RasamJacek (обс) 13:04, 8 октября 2014 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/7_октября_2014&oldid=66901345