Википедия:К объединению/29 июля 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Корпусные цвета (Войска СС) и Звания и знаки различия войск СС

Ввиду общности темы предлагаю все объединить в Звания и знаки различия войск СС. Заодно устранить калечный (от слова калька) заголовок «Корпусные цвета». --KVK2005 08:18, 29 июля 2013 (UTC)

Предварительный итог

В течение недели не прозвучало никаких мнений. Полагаю, этого достаточно, чтобы считать случай очевидным. Однако с окончательным итогом подожду еще несколько дней. --KVK2005 10:24, 6 августа 2013 (UTC)

  • Будучи автором статьи отмечу, что ничего не имею против, но заниматься сам не готов. Вообще, если объединить статьи - может получиться хороший, добротный список с претензией на ИСП. С уважением Tsvetkofff 10:49, 20 сентября 2013 (UTC)

Итог

Статьи объединены. --KVK2005 11:17, 20 сентября 2013 (UTC)

Анстедт, Иван Осипович и Анстетт, Иоганн Протасий фон

Есть основания полагать, что это один и тот же человек. Совпадают имя и фамилия, год и место смерти, год поступления на русскую службу, род занятий, некоторые обстоятельства биографии. Но таки две разных статьи в ЭСБЕ. Может ли быть ошибкой? --Draa kul talk 20:35, 29 июля 2013 (UTC)

  • Да легко, такие же студенты писали, что и Википедию :-). И в одном даже томе. Вот только год рождения различается. Надо бы о нём посовременнее что-нибудь поискать. 91.79 22:13, 5 августа 2013 (UTC)
Хм, в том ЭСБЕ, где есть "Анштетт Иоган-Протасий", нет "Анстедт Иван Осипович", если смотреть сюда. Разные издания? Almir 14:00, 23 августа 2013 (UTC)
Страницы в ЭСБЕ эти: [1], [2]. C уважением,--Draa kul talk 14:13, 23 августа 2013 (UTC)
Плохо. :( ЭСБЕ - это АИ до тех пор, пока не найдено более АИшного АИ. Оба парня выглядят, как клоны друг друга, но чтобы поставить под сомнение ЭСБЕ, нужен какой-нибудь солидный источник. Almir 20:46, 23 августа 2013 (UTC)
В пользу объединения может говорить этот источник - тут две даты рождения и два имени. Ещё в РБС только одна статья, хотя персоналии ЭСБЕ в РБС, как правило, все. С уважением,--Draa kul talk 20:22, 31 августа 2013 (UTC)
Да, это очень солидный довод "за". По крайней мере это АИшный источник. Уже легче. Almir 21:18, 31 августа 2013 (UTC)
В энциклопедии Терра тоже только одна статья. Но там по РБС. С уважением,--Draa kul talk 15:00, 20 сентября 2013 (UTC)
  • Предлагаю версию объединённой статьи, с использованием второй ЭСБЕ. При этом статья ненамного дополняется; есть несколько расхождений: относительно имени, относительно его отца и относительно даты смерти: первые два отражены в объединённой версии, последнее - нет, поскольку это более всего похоже на типичную ошибку в один день при вычислении даты из григорианского календаря в юлианский и обратно, при этом в других источниках такой даты нет. Другой вариант - признать вторую статью в ЭСБЕ ненадёжным источником, соответственно статью Анстетт, Иоганн Протасий фон удалить, редиректа не оставить, статью Анстедт, Иван Осипович оставить в текущей версии или немного подправить, например, так.--Draa_kul talk 01:34, 16 августа 2015 (UTC)
  • Пусть будет ссылочка на немецкий источник (это четвёртое издание словаря Мейера (1885—1892), т. 1, с. 620), на котором основана немецкая статья. 91.79 14:07, 16 августа 2015 (UTC)
    • Это интересно; текст статьи почти дословно соответствует второй ЭСБЕ, включая расхождения по датам и профессию отца. Возможно, первую статью писали по русским источникам, а вторая - перевод. С уважением,--Draa_kul talk 14:17, 16 августа 2015 (UTC)
      • Да, похоже на то. Статья про Иоганна-Протасия появилась в дополнительном томе ЭСБЕ, который вышел в 1905 (т.е. к этому времени четвёртое издание Мейера было в России проштудировано). А в русских источниках вообще печаль (отвечая на СО, обратил внимание): судя по Лексикону Плюшара, он поступил на русскую службу лет в 15, причём уже получив какое-то образование. А том Плюшара был издан в год смерти персоны. 91.79 15:20, 16 августа 2015 (UTC)
  • Нашёл пару источников, прямо говорящих, что это - одно лицо. Вот последняя версия объединённой статьи. Если не будет возражений, объединю статьи с сохранением редиректа.--Draa_kul talk 19:13, 16 августа 2015 (UTC)

Итог

За время обсуждения случай из загадочного превратился в очевидный, статьи объединяются.--Draa_kul talk 12:02, 23 августа 2015 (UTC)

вагонка и евровагонка

Итог

Обсуждение без аргументов не ведется. --Дарёна 17:50, 30 июля 2013 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/29_июля_2013&oldid=135068928