Википедия:К переименованию/16 апреля 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
29 марта
30 марта
31 марта
1 апреля
2 апреля
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список премьер-министров Палестинской национальной администрации и Государства Палестина → Список премьер-министров Современной Палестины или Список премьер-министров Палестины

Довольно большое название, ранее переименовывалось в "Список премьер-министров Палестины". Лучше переименовать в Список премьер-министров Современной Палестины. Георгий Вовк 18:56, 16 апреля 2013 (UTC)

  • Ранее переименовывалось консенсусно или нет? По-моему, нет. Текущее название корректно. --Wiking 19:22, 16 апреля 2013 (UTC)
Довольно большое название, как и с руководителями. Зачем иметь такое название, если можно сделать короче, иначе можно смело переименовывать статью «Правители Российского государства» в «Список Князей Киевских, Новгородских, Московских; Царей Русских; Императоров Всероссийских; Председателей Временного Правительства; Председателей Верховного совета СССР и Президентов Российской федерации»! Георгий Вовк 20:09, 16 апреля 2013 (UTC)
Если вам интересна аргументация против переименования статьи «Правители Российского государства», обсуждайте такой вариант на СО. Здесь же она ни при чём, поскольку аналогия весьма слабая. --Wiking 20:42, 16 апреля 2013 (UTC)

Оспоренный итог

(Автоматический итог)
Страница была переименована 18 марта 2014 в 14:43 (UTC) в «Премьер-министр ПНА» участником Павел Романов. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 22:03, 18 марта 2014 (UTC).

Примечание: Что интересно, Итог подведен участником Павел Романов, он же Георгий Вовк, инициировавший это КПМ, и не принявший в своем Итоге мнения оппонентов. :)
Остальное, см. Оспаривание итога к «Герб Палестинской национальной администрации → Палестинский герб или Герб Государства Палестина» --Igorp_lj 22:42, 19 марта 2014 (UTC), --Igorp_lj 23:58, 19 марта 2014 (UTC)
Список премьер-министров Палестины предлагаю удалить вообще, как или неверно указывающий, или дублирующий. --Igorp_lj 23:33, 19 марта 2014 (UTC)

Итог

Переименовано в Премьер-министр ПНА, так как в статье отсуствуют данные о руководителей правительства Государства Палестина. Павел Романов 19:24, 4 апреля 2015 (UTC)

Список председателей Палестинской национальной администрации и президентов Государства Палестина → Список Руководителей Современной Палестины или Список руководителей Палестины

Довольно большое название, ранее переименовывалось в "Список руководителей Палестины". Список руководителей Современной Палестины здесь очень кстати. Георгий Вовк 18:51, 16 апреля 2013 (UTC)

  • Аналогично списку премьер-министров. Текущее название корректно. --Wiking 19:22, 16 апреля 2013 (UTC)
  • (−) Против Не знаю, что такое "Современная (с каких пор отсчитывать будем?) Палестина". Хотелось бы услышать от автора номинации его предложения. Что касается Список руководителей Палестины, то это - хороший пример (похоже, коллега Георгий Вовк его не открывал) того, почему так переименовывать не надо, поскольку там (надо бы подробней и на большем временнОм отрезке) описано, к кому данный термин может относиться. --Igorp_lj 23:19, 16 апреля 2013 (UTC)
Понятие "Современная Палестина" - имеется в виду ПНА и Государства Палестина, т.е Палестина после соглашения в Осло в 1993 году. Георгий Вовк 06:21, 17 апреля 2013 (UTC)
  • Выскажу своё мнение, если ни кто не против И прошу особо строго его не судить. Насчет самой статьи - по-моему её надо просто удалить, а саму информацию о председателях ПНА и президентах ГП (при условии созданных отдельно этих статьях, которые сейчас есть) внести в статью Список руководителей Палестины (где более подробно рассказать и о президентах Израиля и верховных комиссарах, управляющих подмандатной Палестиной).

Итог

Переименовывать не нужно. Как уже говорилось выше - нынешнее название списка корректнее остальных. Павел Романов (Talk) 13:15, 10 апреля 2014 (UTC)

Герб Палестинской национальной администрации → Палестинский герб или Герб Государства Палестина

В статье «Герб Палестинской национальной администрации» представлен не только герб ПНА, но и герб Государства Палестина. В данный момент существует независимое Палестинское государство. Предлагаю переименовать статью в Палестинский герб, наподобие Палестинского флага. Георгий Вовк 18:47, 16 апреля 2013 (UTC)

Да, Государство Палестина частично признанное государство, но большинство стран мира (132) признают её. Это частично признанное государство, а то что Igorp_lj написал, так мы можем написать и про Абхазию (тем более ее признают только 6 государств, но есть статьи о флаге, гербе, Президенте, Премьер-министре). В таком случае статью можно переименовать в Герб Государства Палестина, так как оно было провозглашено в 1988. Георгий Вовк 07:14, 17 апреля 2013 (UTC)
Приведите АИ, подтверждающий, что данный герб имеет отношение к виртуальному «Государству Палестина», провозглашеному в 1988 году, а не к ПНА. --Wiking 13:32, 17 апреля 2013 (UTC)
Почему к виртуальному? Это частично признанное государство. В статье присутствуют два герба: ПНА и Государства Палестина. Палестинская Национальная Администрация 5 января 2013 прекратила свое существование! 5.164.140.228 17:10, 17 апреля 2013 (UTC)
Как вам не понять. Палестинская Национльная Администрация прекратила свое существование! Прекратило! Нету больш ПНА! НЕТУ! Георгий Вовк 17:11, 17 апреля 2013 (UTC)
Не путайте вышеупомянутое провозглашение ГП в 1988 с переименованным в ГП ПНА в 2013. ГП 1988 года не обладало аттрибутами государства и соответствует определению виртуального государства. Герб же, насколько мне известно, имеет отношение только к ПНА. В любом случае, этот вопрос непринципиален. Можно писать и о гербах виртуальных государств, и городов, и дворянских родов. Данный герб не является «палестинским» в том смысле, в котором «палестинским» назван флаг ПНА/ГП. Флаг, согласно статье, был палестинском задолго до ООП, ПНА и ГП. Если это не так, переименовывать надо статью о флаге, а статья о гербе называется корректно. --Wiking 17:20, 17 апреля 2013 (UTC)

Оспоренный итог

=== Итог === Так как ПНА уже нету, а существует Государство Палестина, то статья переименована в «Герб Государства Палестина». Палестинский герб - название некорректное. Павел Романов (Talk) 03:32, 19 марта 2014 (UTC)

Оспаривание итога

Гм-м, а это - что, и кто сказал, что ее нет ? --Igorp_lj 12:28, 19 марта 2014 (UTC)

Произошло переименование ПНА в Государство Палестина уже как год назад. Непризнание ничего не значит. ПНА уже нету, так как его переименовали, и сохранять отношения с ПНА - глупость. Павел Романов (Talk) 12:40, 19 марта 2014 (UTC)
Произошло само-переименование, далеко не всеми признанное. изучите эту тему подробней. Насколько я знаю, есть страны, признавшие в принципе ГП, сохраняют отношения с ПНА.
Обращаю ваше внимание, что вы не ответили мне на вашей СО:
Копия со страницы Обсуждение участника:Павел Романов#Предупреждение от 19 марта 2013.

Коллега, вы без всякого обсуждения (и как следует из пред. темы - без всяких полномочий) произвели серию переименований и последующих правок в статьях, связанных с давно уже обсуждаемыми ПНА - Государство Палестина.

Предложил бы вам отменить эти свои правки, и принять участие в обсуждении. --Igorp_lj 12:38, 19 марта 2014 (UTC)

и что все эти темы относятся к посредничеству вп:БВК.
Так что еще и здесь повторяю свое предложение о само-отмене ваших правок. --Igorp_lj 18:41, 19 марта 2014 (UTC)

Примечание: Что интересно, Итог подведен участником Павел Романов, он же Георгий Вовк, инициировавший это КПМ, и не принявший в своем Итоге мнения оппонентов. :)
См. также:

--Igorp_lj 23:58, 19 марта 2014 (UTC)

Я не понимаю, почему у нас возникают такие глупые вопросы с переименованием? Вот в английской википедии таких вопросов не возникло вообще! Там есть статья про премьера ГП и про премьера ПНА. Разные должности и все. Павел Романов (Talk) 10:32, 20 марта 2014 (UTC)
Я правильно понимаю, что вы отказываетесь вернуть статьи а исходное до ваших правок состояние? И это при том, что эти ваши действия противоречат Правилам. :(
Тогда это придется делать уже не вам.
Про "глупость" или нет и про другие ваши расценочные выражения - советую перечитать вп:ЭП. --Igorp_lj 11:00, 20 марта 2014 (UTC)

Итог

Де-факто, статья в данный момент называется по-другому. Аргументов в течение 2-х лет не представлено. Переименовано. Павел Романов 19:18, 4 апреля 2015 (UTC)

Buckethead → Бакетхэд

Передача псевдонима кириллицей. Название не ориссное, в источниках используется (Звуки.Ру, Лента.ru, Newslab.ru, Rollig Stone Russia, Colta.ru, Epochtimes.com.ua, ъ-газета). †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 08:06, 16 апреля 2013 (UTC)

  • Считаю, что псевдонимы нужно транскрибировать при любой удобной возможности, основываясь на АИ. В кириллическом написании их удобно склонять, и вообще они выглядят как имена (обозначения) людей, а не непонятно чего. Стало быть, переименовать.--Cinemantique 00:31, 18 апреля 2013 (UTC)

А может, Ведро-башка? Шутка. Транскрипция неграмотная, правильно было бы «Бакетхед», но, увы, вариант с «э» сильно преобладает в сети. Ударение на последний слог — ну вообще прелесть. Может, на буку Д поставим? Еще прикольнее будет. --М. Ю. (yms) 19:07, 18 апреля 2013 (UTC)

Как раз по поводу «Ведро-башка»... Припоминаю из школьной программы, что раз антропоним состоит из двух частей - Bucket и Head - то и ударение должно быть двойным - Ба́кетхэ́д. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 16:04, 19 апреля 2013 (UTC)
Американцы люди тёмные, ваших школьных программ не проходили.[1][2] --М. Ю. (yms) 16:20, 19 апреля 2013 (UTC)
Нет - так нет, мне не принципиально. †Йо Асакура† ♠бла-бла♠ 16:48, 19 апреля 2013 (UTC)

Не переименовывать. Из представленных источников невозможно сделать вывод о том, какой вариант наиболее известен: zvuki.ru (страниц c Buckethead - 6, c Бакетхэд - 3), lenta.ru (2, 2), rollingstone.ru (0, 1), os.colta.ru (5, 4), epochtimes.com.ua (0, 1), kommersant.ru (1, 2). По всем получается (15, 14).

Результаты более общего поиска по подобным источникам (включает в себя некоторые из уже представленных) - 38 и 7.

Биографии на altwall.net и на maymusic.ru.

О том, что текущее название является «общепринятым и помогает привлекать всё больше и больше людей в Википедию», говорить не приходится. Сравнение запросов google.ru/trends (Buckethead — 50, Бакетхэд — 0).

Таким образом, текущее название статьи по сравнению с предлагаемым: наиболее известно, официально и является самоназванием.

К тому же, многие российские исполнители выступают под псевдонимами на латинице, пример по ссылке. 88.204.115.88 19:29, 18 апреля 2013 (UTC)

Не переименовывать. Оставьте ведроголового в покое.--5.100.82.159 14:33, 23 мая 2013 (UTC)

  • Аргументы какие-нибудь будут? --Ghirla -трёп- 08:05, 5 июня 2013 (UTC)
  • → Переименовать как Бакетхэд, поскольку согласно транскрибированию сочетание ea будет читаться как Э, а не Е, так как это исключение из правил.-- Щачло 19:36, 2 июля 2013 (UTC)
  • Не переименовывать. Ну или пусть будут Снуп Догг, Джэй-Зет, 50 Центов, Иксзибит, Сиси Кеч, ДжДж Аллин, Муслимгаузе, Капитан Бифхарт, ПСЫ... Qbli2mHd 17:44, 7 августа 2013 (UTC)

Итог

Согласно сложившейся в русском разделе практике именования статей, псевдонимы транскрибируются, если кириллический вариант получил достаточное распространение в русских авторитетных источниках. Бывший коллега ведроголового по G&R в нашем разделе именуется как Слэш (музыкант). Относительно же обсуждаемого музыканта, уже приведено достаточно ссылок с кириллическим вариантом, но если мало, можно добавить. То, что в разных источниках вариьруется написани последней гласной («е» — «э»), большого значения не имеет — вариантовность написания вообще свойственно для этого звука: Мей — Мэй, Бейл — Бэйл, Вестхем — Вестхэм, тот же Слеш — Слэш. Переименовано в Бакетхэд. GAndy 10:48, 16 декабря 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/16_апреля_2013&oldid=134953699