Википедия:К переименованию/25 ноября 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бэмби → Бемби

Поиск источников
Google: "Бэмби" оленёнок • "Бемби" оленёнок
Google Книги: "Бэмби" оленёнок • "Бемби" оленёнок
Яндекс: "Бэмби" оленёнок • "Бемби" оленёнок
Запросы в Яндексе: "Бэмби" оленёнок • "Бемби" оленёнок
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Бэмби" оленёнок • "Бемби" оленёнок

Во всех русских переводах он был Бемби, как и в русских экранизациях. Мультфильм Диснея в России действительно известен в орфографии "Бэмби", но один мультфильм вряд ли должен определять написание широко известного русскоязычным персонажа и книгу. 73.193.21.45 00:08, 25 ноября 2016 (UTC)

Ну так приведите эти книги с миллионными тиражами. Пока что поиск по книгам даёт такую картину: [1], [2]. Advisor, 05:22, 2 декабря 2016 (UTC)
Ваши ссылки тянут, в лучшем случае, на неудачную шутку. Книги с написанием "Бемби" и миллиоными тиражами называются просто "Бемби". Это разные переводы, в первую очередь "пересказ" (близкий к дословному перевод) Нагибина в многочисленных переизданиях: например, 1958, 1972, 1984, 1987 и других вплоть по 2016. В советские годы издавался тиражами около 100 тыс каждый раз, сейчас тиражи поменьше: последний, например, 12 тысяч. У одного только издания 1982 года тираж 400 тыс. В иных переводах книга тоже издавалась как "Бемби", а не "Бэмби". 2001:4898:80E8:5:0:0:0:155 22:08, 27 декабря 2016 (UTC)
  • В БРЭ спектакль Зальтена 1976 года в статье «Койгородский» назван «Бэмби», в статье «Макарова» есть фильмы Бондарчук «Детство Бемби» и «Юность Бемби». В НКРЯ 13 Бэмби и 22 Бемби. С уважением Кубаноид; 06:32, 27 ноября 2016 (UTC)
    • Спектакль Корогдского. Однако в других АИ, включая журнал "Театр" 1982 года, а также воспоминания актера из того спектакля, он назывался "Бемби", а не "Бэмби". 2001:4898:80E8:5:0:0:0:155 22:12, 27 декабря 2016 (UTC)
  • → Переименовать. Ибо бЭмби это герой диснеевского мультика, а статья о книге. Игорь (обс.) 11:49, 20 декабря 2018 (UTC)
  • Диафильмы тоже выпускались с написанием Бемби. Мультфильм Диснея официально локализован как "Бемби": https://disney.ru/movies/bembi . Советские фильмы назывались "Детство Бемби" и "Юность Бемби". Ленинградский спектакль назывался "Бемби". В БСЭ книга названа "Бемби" (в статье "Зальтен", т. 9, стр. 317), хотя мультфильм назван "Бэмби" (в статье "Дисней", т. 8, стр. 304). В "Краткой литературной энциклопедии" в статьях "Зальтен" и "Нагибин" написано "Бемби". В "Энциклопедии читателя" (том 2, статья "Зальтен") - тоже. Практически все издания книги выходят с заголовком "Бемби" (например, в книжном магазине "Лабиринт" на 21 бумажных издания "Бемби" сейчас есть лишь два "Бэмби", то же самое в "Читай-городе"), причем в том единичном издании, где на обложке "Бэмби", в оглавлении, аннотации и самом тексте всё равно "Бемби". Практически везде книга называется "Бемби", основанные на ней произведения тоже называются "Бемби", и лишь диснеевский мультфильм часто пишут через "э", но даже он вышел на русском именно как "Бемби". 24.17.199.14 03:03, 2 декабря 2021 (UTC)
  • Из четырёх переводов книги на русский язык вариан "Бемби" используется в трёх, а вариант "Бэмби" - только в одном, который появился только десять лет назад в самиздате и так и не был нигде напечатан. 24.17.199.14 03:07, 2 декабря 2021 (UTC)

Итог

Переименовано в Бемби. --Vlad441(в.•обс.) 21:02, 2 декабря 2021 (UTC)

Премия Британской Ассоциации Научной Фантастики → Премия Британской ассоциации научной фантастики

Орфография. С уважением Кубаноид; 00:51, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Действительно, нет никаких оснований для заглавных букв в трёх последних словах. Переименовано. GAndy (обс.) 16:26, 4 декабря 2016 (UTC)

Православное Миссионерское Общество → Православное миссионерское общество

Орфография. Даже в Православной энциклопедии не пиетят и в библиотеке «Правмира». С уважением Кубаноид; 01:26, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Переименовано согласно правилам русского языка. GAndy (обс.) 17:41, 4 декабря 2016 (UTC)

Организация Белорусских Националистов → Организация белорусских националистов

Орфография. И Категория:Организация Белорусских Националистов поправить надо. С уважением Кубаноид; 02:20, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Переименовано в соответствии с правилами русского языка. GAndy (обс.) 17:49, 4 декабря 2016 (UTC)

Центр Развития Донбасса → Центр развития Донбасса

Вторая прописная в неофициальном тексте ни к чему. С уважением Кубаноид; 02:35, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Переименовано согласно правилам русского языка. GAndy (обс.) 18:21, 4 декабря 2016 (UTC)

Интернациональное Движение Донбасса → Интернациональное движение Донбасса

Аналогично номинации выше. С уважением Кубаноид; 02:38, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Переименовано согласно правилам русского языка. GAndy (обс.) 18:28, 4 декабря 2016 (UTC)

Синодальные учреждения Московского патриархата

Контрольно-аналитическая служба Московской Патриархии → Контрольно-аналитическая служба Московской патриархии

Итог

Ну, коль основная статья — Московская патриархия — обходится без заглавной во втором слове, то и для этих статей сам бог велел. Переименовано. GAndy (обс.) 18:53, 4 декабря 2016 (UTC)

Синодальная библиотека Московского Патриархата → Синодальная библиотека Московского патриархата

Итог

Ну, коль основная статья — Московский патриархат — обходится без заглавной во втором слове, то и для этих статей сам бог велел. Переименовано. GAndy (обс.) 18:53, 4 декабря 2016 (UTC)

Синодальный отдел по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными органами → Синодальный отдел по взаимодействию с вооружёнными силами и правоохранительными органами

Итог

Переименовано согласно правилам русского языка. P.S. Хотя вот тут на самом деле могут быть нюансы — если имеется ввиду конкретная организация — Вооружённые силы Российской Федерации — то это название должно писаться с заглавной. Если имеется ввиду вооружённые силы как синоним армии и подразумевается, что этот отдел может и с другими подобными структурами сотрудничать (интересно, сотрудничает ли отдел с вооружёнными силами Белоруссии?). Если есть более конкретные аргументы по этому поводу, не возражаю против пересмотра итога путём открытия нового обсуждения на КПМ. GAndy (обс.) 18:53, 4 декабря 2016 (UTC)

  • @Кубаноид: ваше мнение? GAndy (обс.) 19:31, 4 декабря 2016 (UTC)
    • В уставе отдела написано: «Задачей Отдела является осуществление взаимодействия Русской Православной Церкви с Вооруженными Силами Российской Федерации, правоохранительными органами, а также воинскими частями и иными воинскими формированиями на территории Российской Федерации, координация и практическое осуществление пастырской и духовно-просветительской деятельности среди военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, членов их семей». То есть можно понимать и как вообще разнострановые воинские формирования на территории РФ. Но и при конкретике здесь прописная будет натянутая: примеры у Розенталя и Лопатина в параграфах об усечённых названиях не такие прямолинейные, а у Мильчина можно прочесть: «Неполные названия вместо полных при повторении могут начинаться с прописной буквы, но при отсутствии в тексте полного названия слова департамент, главное управление, управление, министерство и т. п. пишутся со строчной буквы». С уважением Кубаноид; 20:16, 4 декабря 2016 (UTC)

Управление Московской Патриархии по зарубежным учреждениям → Управление Московской патриархии по зарубежным учреждениям

Итог

Ну, коль основная статья — Московская патриархия — обходится без заглавной во втором слове, то и для этих статей сам бог велел. Переименовано. GAndy (обс.) 18:53, 4 декабря 2016 (UTC)

Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви с обществом и средствами массовой информации → Синодальный информационный отдел

На офсайте так употребляется. Как вариант: Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ. Его вообще вроде с Синодальный отдел по взаимоотношениям Церкви и общества объединить надо. С уважением Кубаноид; 02:58, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Не переименовано. «Синодальный информационный отдел» расформирован [3].

По всем (синодальные учреждения)

Орфография. С уважением Кубаноид; 02:58, 25 ноября 2016 (UTC)

Чужой 3 → Чужой³

37.110.97.131 21:25, 25 ноября 2016 (UTC)

  • Аргументации нет, АИ нет, шаблона на статье нет; статьи не именуются стилизованными названиями. Быстро закрыть. — Schrike (обс.) 11:26, 25 ноября 2016 (UTC)

Ой, простите, это я видно на телефон сел, или с моего вайфая кто-то зашел) простите Haseo596 (обс.) 14:24, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Номинация без аргументации, плюс на статью не был установлен шаблон, извещающий об обсуждении. Закрыто. GAndy (обс.) 12:33, 1 декабря 2016 (UTC)

Русское электрическое общество "Унион" → Русское электрическое общество «Унион»

Как минимум рисунок кавычек нужно поправить. С уважением Кубаноид; 04:52, 25 ноября 2016 (UTC)

Переименовать в Унион (компания), согласно ВП:ТОЧНО--Unikalinho (обс.) 10:26, 25 ноября 2016 (UTC)
Или в Унион (общество), компания — это на нынешнем языке. -- Dutcman (обс.) 07:24, 26 ноября 2016 (UTC)

Итог

Переименовал в Унион (компания), потом в ссылках заметил КПМ, шаблона не было. Если кто возражает, то меняйте. Викизавр (обс.) 21:27, 22 октября 2017 (UTC)

Домаховска, Марта → Домаховская, Марта

Вроде как по правилам передачи польских имён. Есть в АИ: [4][5]. — Schrike (обс.) 11:24, 25 ноября 2016 (UTC)

Кем сформулированы эти правила? Старинкой отдаёт--Unikalinho (обс.) 22:06, 25 ноября 2016 (UTC)
Специалистами. См. Польско-русская практическая транскрипция. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:47, 27 ноября 2016 (UTC)
Гиляревским?--Unikalinho (обс.) 11:34, 27 ноября 2016 (UTC)

Итог

Статья переименована в правильный с точки зрения передачи и поддерживаемый источниками вариант. --Wurzel91 (обс.) 08:49, 12 апреля 2017 (UTC)

Боснийская война → Война в Боснии и Герцеговине

Текущее название не устоялось. Предлагаю описательно, как тут: [6], [7], [8] (Романенко: «Оба кофликта — и война в Хорватии, и война в Боснии и Герцеговине»). --Maksimilian (обс.) 13:16, 25 ноября 2016 (UTC)

Да, Босния/боснийский — это обиходное название. --Maksimilian (обс.) 13:11, 28 ноября 2016 (UTC)
Да, да, попытка. В гугл-букс где, в «Гастрономическом атласе» или в книже «Новак Джокович.: Герой тенниса и лицо Сербии»? --Maksimilian (обс.) 10:50, 5 декабря 2016 (UTC)
Да, да, очень интересный подход, выбрать из выдачи 2 случайные книжки, а потом задавать такие вопросы. --93.179.83.61 13:53, 5 декабря 2016 (UTC)
Без АИ и обсуждать нечего. --Maksimilian (обс.) 09:47, 6 декабря 2016 (UTC)
  • В доступной в интернете «главе III: Босния и Герцеговина: борьба за раздел» (Гуськова Е. Ю. ИСТОРИЯ ЮГОСЛАВСКОГО КРИЗИСА (1990—2000)) это война многократно называется «Война в Боснии и Герцеговине»; 2 раза: «боснийский конфликт» и 1 раз: «война в Боснии», а «боснийская война» ни разу не упоминается. Терминология ведущих специалистов по БиГ (Гуськова, Романенко, Мартынова) на лицо. Название в нынешнем виде в ВП слепо скопировано из англовики. --Maksimilian (обс.) 12:01, 3 января 2017 (UTC)

Оспоренный итог

В данном случае гугл-букс — не аргумент, потому что на запрос «боснийская война» он выдает результаты с беллетристикой, только две более-менее авторитетных ссылки: «Изучение национализма в Европе и Евразии: новые аспекты» 2004 (бегло упоминается в качестве примера на доступной странице [9]) и «Между Кремлем и Республикой Сербской: боснийский кризис, завершающий этап» 1999 (с маленькой буквы: «боснийская война» на доступной странице [10]), однако по принципу «Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима» (ВП:АИ) это даже не АИ. На южнославянских языках статьи называются Rat u Bosni i Hercegovini. АИ никто не хочет приводить, а неаргументированные голоса не учитываются, поэтому переименовываю. --Maksimilian (обс.) 12:21, 3 января 2017 (UTC)

  • Это очень интересный подход. Когда сам номинатор и подводит итог. Жаль, на ВП:КУ его до сих пор не ввели. Так дело не пойдёт. Тем более статья подпадает под посредничество ВП:БАЛК. Итог оспорен. --Fugitive from New York (обс.) 13:08, 3 января 2017 (UTC)
А что интересного? Читайте инструкции ВП:КПМ (очевидность случая показана наличием АИ). Причем тут ВП:КУ вообще не понятно. Статья не находится в режиме посредничества. Ну и главное — где ваше аргументы с поисками альтернативных АИ для оспаривания итога? Похоже на ВП:ДЕСТ, подождемс. --Maksimilian (обс.) 13:18, 3 января 2017 (UTC)
Может Вам что-то и очевидно, но так как Вы сторона ангажированная, то Ваш итог силы не имеет и подведён с нарушением процедуры. Поэтому и был оспорен. --Fugitive from New York (обс.) 13:24, 3 января 2017 (UTC)
Не смешите с аганжированностью и названием статей по ВП:ИС. О том, что номинатор может подвести итог при отсутствии аргументов — я уже показал инструкцию, читайте. Тут нет начальников. Оспаривание итогов аргументируется: вы должны показать несостоятельность моей аргументации, не авторитетность приведенных АИ или привести новые альтернативные АИ. Так вы собираетесь работать по теме, или будете демонстрировать мне свое неумение применять правила ВП в спорах на пустом месте? --Maksimilian (обс.) 13:35, 3 января 2017 (UTC)
Предупрежу Вас на всякий случай, в случае новой самовольной попытки переименовать статью, придётся задействовать посредников по Балканам. --Fugitive from New York (обс.) 13:38, 3 января 2017 (UTC)
То есть вы не собираетесь никак аргументировать оспаривание итога и заниматься этой темой, я правильно понимаю? PS Стиль сильно напоминает одного «ушедшего» не так давно участника. --Maksimilian (обс.) 13:43, 3 января 2017 (UTC)
Maksmilian, может быть обратиться в посредничество? Соколрус (обс.) 13:57, 4 января 2017 (UTC)
Посредничество по идее — это урегулирование спора, а тут спора нет. Тут «Оспоренный итог» без самого факта оспаривания — т. е. без аргументов и АИ. Сделано не для того, чтобы решить вопрос (зачем утруждаться поиском АИ), а наоборот, чтобы загнать его в угол (под липовым предлогом). На ВП:ЗКА ответили [11], что это совсем не деструктив, и вроде как АИ и аргументация здесь не очень то и нужны, главное — позволить каждому участнику реализовать право на оспаривание. Но увы, тут скорее злоупотребление этим правом: во всяком случае я еще ни разу не встречал оспаривание без самого факта оспаривания (с АИ и аргументацией). Так что пусть они сами занимаются юриспруденцией. И пусть два года висит. --Maksimilian (обс.) 10:59, 5 января 2017 (UTC)
Уже три года висит, раз в книгах специалистов по югославской проблематике конфликт называется "Война в Боснии и Герцеговине" и аналогично по сербско-хорватски, то переименовать (+) За Mehmet Muslimov (обс.) 10:10, 4 февраля 2020 (UTC)

Итог

По Гугл-академии «Война в Боснии и Герцеговине» — 106 результатов, «Война в Боснии» (т.е и то и другое вместе (!)) — 189 результатов.
Таким образом, приоритет за «Война в Боснии и Герцеговине» со счетом 106/83. По Гугл-буксу аналогично 23300/23100. По Гугл-новостям 1380/1880. Если брать с отсечкой по 2000 году, то картина такая: академия 90/84, книги 285/571, новости 379/320.
Итого, по разным проверенным типам источников картина противоречивая. В такой ситуации опираемся на научные источники, а они в обоих вариантах с приоритетом за названием «Война в Боснии и Герцеговине». Содержательных аргументов с опорой на АИ для оставления старого наименования нет.
Соответственно, переименовано. — Pessimist (обс.) 16:44, 3 сентября 2022 (UTC)

Микоян, Вано Анастасович → Микоян, Иван Анастасович

Во всех последних СМИ фигурирует, как Иван Микоян. Haseo596 (обс.) 14:44, 25 ноября 2016 (UTC)

вот результаты из гугла: Иван Микоян — 361000 результатов; Вано Микоян: 9380 результатов. как видите, разница значимая. Haseo596 (обс.) 17:02, 25 ноября 2016 (UTC)

Итог

Итак, что мы имеем по распространённости двух вариантов? Простой запрос в гугл абсолютно нерелевантен. В энциклопедии сабж пока не попал. В Гугл.Академии на русском языке есть только одна ссылка на Вано, Иван отсутствует. В Гугл.Книгах 6 против 8 в пользу Вано (не учитывались те книги в выдаче, из которых непонятно, идёт ли речь о сабже или данная книга ошибочно попала в выдачу). В Яндекс.Новостях 31 против 246 в пользу Ивана. Таким образом, по Гугл.Книгам и Гугл.Академии примерное равенство обоих вариантов, а вот по новостному агрегатору Яндекса — восьмикратное преимущество. Однако, больше половины этих ссылок относятся не к сыну Анастаса Микояна, а к его внуку — Ивану Сергеевичу Микояну, директору московского театра «Балет на льду» и предпринимателю (например). К сыну наркома из выдачи Яндекс.Новости относятся порядка полусотни ссылок. Таким образом, преимущество Ивана над Вано невелико. Да к тому же это в относительных показателях заметная разница, сами же цифры — меньше сотни упоминаний всех вариантов — крайне невелики (для сравнения можно забить в поисковик какую-нибудь Нюшу или Галустяна — и посмотреть на их цифры выдачи). Более того, львиная часть этой сотни упоминаний сгенерирована по поводу одного конкретного новостного события — смерти Вано Микояна. Таким образом, нельзя утверждать, что под именем Иван его известность существенно выше — скорей, можно констатировать, что сам конструктор в принципе мало известен русскоязычному читателю. А в таком ситуации нет оснований не использовать настоящее имя персоналии — то, что настоящее имя — Вано, под сомнение, насколько я вижу, не ставилось. Не переименовано, а перенаправления помогут читателям найти статью и именем Иван. GAndy (обс.) 22:25, 4 декабря 2016 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/25_ноября_2016&oldid=134954363