Википедия:К переименованию/30 декабря 2013

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья про османскую эпоху города с 1453 по 1923 годы. В то же время Константинополь официально переименован в Стамбул только в 1930 году. WolfDW 21:58, 30 декабря 2013 (UTC)

Названия ходили параллельно, вот пример [1]. В документах для европейцев по привычке действительно чаще писали Константинополь, во многом благодаря титулу патриарха, в официальных документах на арабском город именовался Константинийе и Стамбулом. --Alex fand 22:31, 30 декабря 2013 (UTC)
Тут нужно смотреть, как город упоминается в современных АИ. Формально на арабском он назывался القسطنطينية (al-Qusṭanṭiniyah или Kostantiniyye), но турки так называли всю городскую агломерацию. Столицей же они считали именно Стамбул, где находился дворец, в отличие от Галаты, населённой неверными, Эюпа и Ускюдара (другие районы столицы). Греки, составлявшие костяк переводчиков османской дипломатии, естественно в документах писали Константинополь, что было привычно для Запада. Но в высших османских должностях употреблялся именно Стамбул (ага Стамбула, кадий Стамбула, эфенди Стамбула, нет ни одной должности по типу губернатор Константинополя или судья Константинополя). Спор может быть вечным, нужно опираться на АИ, среди них же принято называть город Стамбулом. --Alex fand 22:50, 30 декабря 2013 (UTC)
  • Давайте будем исходить не с формальной точки зрения. Участник Alex fand, который, думаю, гораздо лучше других участников знает историю этого города. И его утверждение о том, что город для периода Османской империи в АИ принято называть Стамбул, думаю, стоит взять за основу, если не будет показано другого. Иначе, боюсь, будет очередное многомегабайтное обсуждение как и с Константинополем.-- Vladimir Solovjev обс 11:57, 31 декабря 2013 (UTC)
    • Если не углубляться в историю вопроса, а опираться на АИ (а мы по ним и пишем нашу энциклопедию), то город в османский период именуют Стамбулом довольно таки значимые источники и авторы: изд-во Наука (Главная редакция восточной литературы), Cambridge University Press, University Press of America, University of Oklahoma Press, University of Pennsylvania Museum of Archaeology, American Research Institute in Turkey, University of California Press, Робер Мантран (ведущий турколог Франции), Бернард Льюис (ведущий британско-американский турколог), Михаил Мейер (директор Института стран Азии и Африки при МГУ, заведующий кафедрой истории Ближнего и Среднего Востока). Ну а вывод оставлю на усмотрение ПИ. --Alex fand 10:50, 8 января 2014 (UTC)

Итог

Оставлено как есть, согласно аргументам основного автора. Зейнал Вазимовский 10:22, 12 января 2014 (UTC)

Правильная транскрипция арабского слова - «дау», это указано и в статье. Именно так слово приведено и в Морском Энциклопедическом Словаре, 1991 г., т.1, стр. 374 (правда, оно в нём ассоциировано с багалой, что не верно, но это уже другой вопрос), так же в переводе Марквардта, 1991 г. — «дау» (если кто-нибудь скажет, что можно считать более авторитетным (или хотя бы таким же) источником, чем эти два, буду безмерно благодарен). Неверное написание «доу» заимствовано из английского «dhow» и скорее всего недавно, что вряд ли можно считать правильным. --Aesopus 19:35, 30 декабря 2013 (UTC)

Итог

Переименовано 22 сентября 2014‎ года участником Aesopus. GAndy 11:06, 2 января 2015 (UTC)

Поскольку у нас не принято, чтобы в заголовке содержались различные варианты названия (в частности, различные по языку написания), то предлагаю оставить только русскоязычный вариант. --VAP+VYK 15:23, 30 декабря 2013 (UTC)

Предварительный итог

Переименовать согласно правилу ВП:Именование статей --higimo (обс · вклад) 12:54, 26 февраля 2014 (UTC)

Итог

Да, действительно, двойное название недопустимо. Переименовано в Железный Доббин. GAndy 20:27, 22 апреля 2014 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 22 апреля 2014 в 20:29 (UTC) в «Железный Доббин» участником GAndy. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 21:16, 22 апреля 2014 (UTC).

Предлагаю всем участникам высказаться по поводу данной категории. Надо привести её содержание (шаблоны) к одному виду. Вот варианты:

Мне кажется, что наиболее удачным будет вариант Шаблон:Произведения Корнея Чуковского. Но один момент беспокоит: можно ли тогда указывать в шаблоне другую информацию, к примеру, экранизации и связанные статьи? --Диман Анин 13:24, 30 декабря 2013 (UTC)

  • Я что-то не вижу ни малейшей необходимости в приведении шаблонов к единому виду и названию. Какое правило от нас этого требует? -- 46.20.71.233 14:42, 30 декабря 2013 (UTC)
    Насчёт правила не знаю, но этот разброд выглядит совсем плохо со стороны. Учитывая, что, к примеру, у футболистов и музыкантов с виду полнейший порядок (Категория:Шаблоны:Составы футбольных клубов, Категория:Навигационные шаблоны:Музыканты), стало обидно за литературу. Исходная категория - Навигационные шаблоны по авторам. Вроде бы логично, чтобы внутри было Шаблон:Имя-Отчество-Фамилия или Шаблон:Имя-Фамилия ( но не просто Ремарк или Перумов). Но беспокоит то, что подобный шаблон может стать гигантских размеров, поэтому и спрашиваю.--Диман Анин 14:59, 30 декабря 2013 (UTC)

Итог

Предложение не поддержано. Никакой необходимости в унификации нет, со стороны это никак не смотрится, поскольку названия шаблонов читателям не видны. При желании можно создать перенаправления с нравящихся вариантов.--Обывало 02:40, 7 января 2014 (UTC)

см. ВП:К переименованию/24 декабря 2013.. De Riban5 11:35, 30 декабря 2013 (UTC)

  • См. так см. Отвечено. Думаю, выбранный вами способ привлечения внимания считается неудобным. Хотя моё внимание и привлек) --46.242.72.16 14:28, 30 декабря 2013 (UTC)--46.242.72.16 14:23, 30 декабря 2013 (UTC)

Итог

Кросс-постинг закрыт, обсуждение уже ведётся в указанном месте. Так мы рискуем получить два разных обсуждения и два разных итога.--Draa kul talk 21:30, 31 декабря 2013 (UTC)

«выбранный вами способ привлечения внимания», имеется в виду кросс-постинг?.. Согласен, поспешил (после закрытия (?!?) ВП:ЗПГН#горы Пятигорска и совета обсудить в другом месте, других местах). Переместим и/или перейдём к собсуждению туда же... --De Riban5 11:25, 3 января 2014 (UTC)