Википедия:Обсуждение категорий/Ноябрь 2012

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

30 ноября 2012

Категория:Бентос

Предлагаю обсудить, нужно ли в её помещать только типы (классификацию) бентоса или таксоны полностью бентоса или таксоны частично бентоса.--Arbnos 18:24, 30 ноября 2012 (UTC)

Включение таксонов сделает категорию безразмерной. Нужно ограничиться экологией. Серебряный 19:41, 30 ноября 2012 (UTC)

Итог

За 2 года новых предложений не поступило - оставлено без изменений. TenBaseT 14:05, 20 февраля 2014 (UTC)

объединить Категория:Храмы Святого Равноапостольного князя Владимира и Категория:Храмы Святого Владимира Киевского

Нужны ли две категории или это ошибка? Или одна категория для православных а другая для католических храмов (тогда валаамский Владимирский скит не там). Может быть термин Равноапостольный неприменим к католическим храмам. --Jonah.ru 14:11, 30 ноября 2012 (UTC)

Это я ошибся. Думаю, что надо проще называть категорию - без "Равноапостольского князя" - просто "Святого Владимира Киевского". Когда искал категорию в Христианские храмы и монастыри по посвящению, даже и не мог подумать, что она находится в алфавитном списке буквы "Р" и решил, что этой категории, посвящённой Владимиру Киевскому, просто нет.

И в Католической церкви его не называют "Равноапостольским" - это традиция РПЦ.--Rartat 04:09, 1 декабря 2012 (UTC)

Итог

Объединил под коротким названием. INSAR ^о-в 05:07, 26 декабря 2012 (UTC)

29 ноября 2012

Категория:Похороненные по городам и Категория:Похороненные по городам

Мне кажется, критерий категоризации в этой ветке, изначально весьма чёткий, приобрёл иной направление. Изначально предполагалось в этой ветке категоризировать по кладбищам. Однако, в дальнейшем появилось ещё одно направление категоризации — по странам и городам. Для персоналий, которым не удалось установить кладбище (или просто не было соответствующей категории), проставлялась категория «Похороненные в таком-то городе». Вскоре добрались и до стран. Мне кажется, что информация о том, что имярек похоронен в Санкт-Петербурге (а не на Пискарёвском кладбище Санкт-Петербурга) неэнциклопедична и не несёт практической информации. Предлагаю разобрать указанные категории, поудалять персоналий, не причисленных к конкретным кладбищам, а в названия категорий добавить «на кладбищах» («Похороненные на кладбищах Москвы», «Похороненные на кладбищах России») с указанием того, что это метакатегории и добавлять туда статьи нельзя. Хотя, конечно, всё равно будут добавлять, придётся регулярно чистить ветку… GAndy 23:33, 29 ноября 2012 (UTC)

• Малетин, Галактион Дмириевич - похоронен на кладбище Бийска, но не выделены подкатегории. Против изменений этой ветки. Информация энциклопедична.--Arbnos 16:50, 5 декабря 2012 (UTC)

• Неэнциклопедичным является уже само смешение двух критериев категоризации. Кроме того, приведу пример: людей, работающих на КамАЗе мы категоризируем в категорию Персоналии КАМАЗ. А представьте себе в этой ветке категоризацию Работающие в Набережных Челнах. Она настолько неэнциклопедична, как и похороненные в Бийске. GAndy 21:17, 11 декабря 2012 (UTC)

• Считаю, что нужно оставить Похоронен в городе Х без указания кладбища.Во-первых это информация, во-вторых статьи обновляются,и вполне возможно,что установится со временем само кладбище.Тем более, что некоторые персоналии похоронены не на кладбище,а допустим в сквере,т.е. у них одиночная могила.Создавать отдельную категорию в таком случае не стоит,а так есть категория:Похоронен в городе Х --Marina 13:30, 6 мая 2013 (UTC)

Итог

Оставлено, нет убедительный аргументов за удаление. --Alexej67 13:40, 26 января 2014 (UTC)

28 ноября 2012

Категория:Птицы на марках

Предлагаю удалить данную категорию, так как потенциально в неё можно включить все виды птиц. Эта категория больше подходит для Викисклада.--Alexandronikos 08:50, 28 ноября 2012 (UTC)

Итог

Закрыто, удаление статьи уже обсуждается на странице удаления. GAndy 16:50, 28 ноября 2012 (UTC)

27 ноября 2012

Категория:Фильмы на тему женщина в армии

Кривое название, не соответствует нормам русского языка. Название Фильмы на тему «Женщина в армии» не желательно из-за ковычек. Предлагаю Фильмы о женщинах в армии. --charmbook 19:43, 27 ноября 2012 (UTC)

• Предположу, что более точно было бы Фильмы о женщинах — военнослужащих--Max Guinness 00:46, 28 ноября 2012 (UTC)

• Тогда уж Категория:Фильмы о женщинах-военослужащих, ибо здесь-то как раз нужен дефис а не тире (в отличие от часто встречающихся противоположных случаев). Но и против «Фильмы о женщинах-военослужащих» я возражаю, ибо женщина в армии может быть не обязательно военнослужащей (по крайней мере, теоретически). Впрочем, категория «Фильмы о женщинах-военослужащих» допустима в качестве подкатегории обсуждаемой категории. --Кеель 14:01, 28 ноября 2012 (UTC)

• Во-первых, с дефисом согласен, во-вторых - «воеННослужащая», в-третьих «Женщина в армии» позволит включить в категорию на законном основании фильмы о проститутках в армии (например, «Бабетта идёт на войну»), сёстрах милосердия в армии («Прощай, оружие!» и «В любви и войне») и так далее. Как мне кажется, эта категория наполнена иным смыслом.--Max Guinness 15:50, 28 ноября 2012 (UTC)

• Вы правы — ведь сейчас в этой категории фильмы только о женщинах-военнослужащих :) так что «Категория:Фильмы о женщинах-военнослужащих». Но надо поиметь ввиду, что понадобится надкатегория для фильмов об остальных женщинах в армии :) — наверно Категория:Фильмы о женщинах в армии и в войнах, ибо армия существует и в мирное время, а война может затронуть и женщину, не служащую в армии (см. также Категория:Женщины в войнах). --Кеель 19:18, 29 ноября 2012 (UTC)

• Когда я создавал эту категорию, название «Фильмы о женщинах в армии» показалось мне имеющим нечёткий, не достаточно ясный смысл. Сейчас не кажется. Поэтому хочу сказать только вот что: Когда будете удалять категорию с нынешним названием, не удаляйте а переименуйте страницу обсуждения этой категории, ибо на странице Обсуждение категории:Фильмы на тему женщина в армии кое-что написано, а именно — там имеется единственная глава «Ещё фильмы, входящие в эту категорию» с перечислением фильмов. --Кеель 14:01, 28 ноября 2012 (UTC)

• Страницы обсуждений никогда не удаляются, они всегда переименовываются автоматически вместе с основными страницами. --charmbook 06:42, 19 сентября 2013 (UTC)

Итог

Переименовано в категорию Категория:Фильмы о женщинах-военнослужащих, согласно аргументам в обсуждении. TenBaseT 14:16, 20 февраля 2014 (UTC)

Категория:Списки наград

С категорией, включающей и "Государственные награды Российской Федерации", и "Список наград Шакиры" что-то не то. Возможно, её надо как-то разделить. --46.202.65.52 22:58, 27 ноября 2012 (UTC)

• Логичны вырисовывается создания подкатегорий «Списки наград:Страны», «Списки наград:Персоналии» (с подкатегорией «Списки наград:Музыканты и музыкальные коллективы»). К слову, примерно такая система принята в англоВике. GAndy 23:39, 29 ноября 2012 (UTC)
• Просто категория у нас малостатейная слишком.--Arbnos 18:26, 30 ноября 2012 (UTC)

• Ничего страшного, что-то мне подсказывает, что за её наполнением, особенно в части актёров и музыкантов, дело не станет. GAndy 19:21, 30 ноября 2012 (UTC)

Итог

Разделение реализовано. GAndy 07:11, 27 сентября 2013 (UTC)

Категория:Хоккей с шайбой

В дереве этой ветки категорий постоянно используется «Хоккей» без уточнения, что он с шайбой. Для лично очевидно, что во всех подкатегориях надо поправить название на «Хоккей с шайбой» по лекалам основной категории, но вдруг найдутся возражающие, поэтому выношу на обсуждение. GAndy 23:41, 27 ноября 2012 (UTC)

Итог

Я перенес выше категорией все подкатегории, не содержащие в названии именно "Хоккей с шайбой". TenBaseT 14:44, 20 февраля 2014 (UTC)

25 ноября 2012

Категория:Оса

Насколько оправдано существование такой категории с множеством подкатегорий? Предлагаю расформировать категорию и все подкатегории, по крайней мере Категория:Образование в Осе со всеми подкатегориями точно нужно расформировывать. В принципе там и расформировывать почти нечего (статей нет). Во избежания недоразумений выношу на обсуждение, какое решение примет сообщество, так и будет. Андрей Игошев ^обс 16:32, 25 ноября 2012 (UTC)

• Стандартная категория, которая есть при каждом городе. Этот — ещё не самый маленький и с 400-летней историей. Куда Вы, к примеру, в случае уничтожения этой категории, будете вписывать категории родившихся и умерших в Осе (а за 400 лет их накопилось определённое количество)? Что касается образования, то оно в Осе есть: 4 средних специальных учебных учреждения, 4 средних общеобразовательных школы, музыкальная школа и детско-юношеская спортивная школа. Андрей Бабуров 16:57, 25 ноября 2012 (UTC)

• Категория:Образование в Осе - только одна подкатегория, по этому нужно удалить по НЕГУЩА и логичности того, что один объект не категоризируется.--Arbnos 13:52, 22 января 2013 (UTC)

• Три необходимых и достаточных объекта в категории есть, так что Оставить. Если кому-то хочется что-то менять, то разве что, согласно правилам, Категорию:Школы Осы следует "поднять" в головную категорию ("Категория:Оса"), а категорию "Образование в Осе" пока удалить, ибо в ней на данный момент только один объект, а для существования категории нужно минимум три. Но, честно говоря, я бы поленился этим заниматься :) И почему все говорят о "множестве объектов" (в т.ч. подкатегорий) в категории, когда их в ней всего три? Или раньше "Категория:Оса" имела в себе больше объектов? --Кеель 17:55, 6 мая 2013 (UTC)

Итог

Сейчас в категории есть более одного включения, не исключается и появление новых статей или подкатегорий. Впрочем, таких категорий городов, в которых только основная статья и подкатегория персоналий — очень много, так что обсуждаемая категория, в которой аж две подкатегории, ничем не выделяется. Категория оставлена. GAndy 15:13, 21 сентября 2013 (UTC)

18 ноября 2012

Категория:Шаблоны:Участники по городам → Категория:Википедия:Шаблоны:Участники по городам

Утащить в подраздел к шаблонам википедии Hazzik 04:15, 18 ноября 2012 (UTC)

Итог

Оформлю итог: сделано. GAndy 21:45, 19 ноября 2012 (UTC)

16 ноября 2012

Категория:Википедия:Навигационные шаблоны:Спортивные объекты зимних Олимпийских игр

Категорию необходимо переименовать в Категория:Навигационные шаблоны:Спортивные объекты зимних Олимпийских игр, так как я по ошибке забыл убрать слово Википедия.--Waylesange 20:31, 16 ноября 2012 (UTC)

Итог

Категории фактически не переименовываются: они меняются в статьях на новые, а потом удаляются как пустые. В таких очевидных случаях (ошибка в названии) можно было сделать всё самому, без обсуждения. Там было всего одно включение и я всё сделал за одну минуту: удалил у шаблона старую категорию, добавил и создал новую, уточнил в англоВике интервику. Вы тоже так можете поступать без обсуждения — но только в явных, очевидных случаях. GAndy 08:55, 17 ноября 2012 (UTC)

10 ноября 2012

Категория:Принимавшие решения и исполнители политических репрессий в СССР →Категория:Организаторы политических репрессий

Данная категория необходима, но имеет неудачное наименование, послужившее поводом для предложений по ее удалению. Предлагаю дать ей название «Организаторы политических репрессий». Такое название решит вопрос неоднозначности и корявого наименования прежней категории, хотя и несколько сузит ее. Естественно, при этом из категории нужно будет исключить исполнителей репрессий, не принимавших участия в их организации. Для них может быть создана отдельная категория: «Исполнители политических репрессий», но это вопрос отдельного рассмотрения. В рамках категории «Организаторы политических репрессий» в дальнейшем, при необходимости, могут быть созданы подкатегории по странам--Владимир Шеляпин 06:08, 10 ноября 2012 (UTC)

• За - согласен. --Maks Stirlitz 11:57, 10 ноября 2012 (UTC)
• За. Данное название соответствует моему мнению выраженному здесь (нижняя часть). С уважением, Олег Ю. 17:06, 10 ноября 2012 (UTC)
• За. Согласен, но следует добавить слова "в СССР". Hunu 07:03, 11 ноября 2012 (UTC)
• Поскольку итог удаления не подведён, данная номинация не вполне корректна. --217.197.250.146 18:19, 12 ноября 2012 (UTC)

Замечание «данная номинация не вполне корректна» в данном случае неуместно, поскольку участники обсуждения удаления были заблаговременно приглашены сюда--Владимир Шеляпин 10:40, 15 ноября 2012 (UTC)

• Против — "Организаторы политических репрессий" где?, когда?, например, организаторы политических репрессий в Кампучии времён Пол Пота и сам Пол Пот войдут в эту категорию? а те кто организовывал политические репрессии в Африке и Латинской Америке?? Исходя из названия в эту категорию полноправно войдут так же Роланд Фрейслер, Генрих Мюллер, Эрнст Кальтенбруннер, Адольф Эйхман, Генрих Гиммлер, да и, чего уж там, сам Бесноватый Ади...? или нет? — Morgan 09:08, 20 ноября 2012 (UTC)
  • Конечно войдут. А почему бы нет? Хотя в заявке указано, что, при необходимости, если категория разрастётся, могут быть созданы подкатегории по странам. Так или иначе, это не может быть причиной отказа в переименовании--Владимир Шеляпин 13:09, 20 ноября 2012 (UTC)

• Где и когда будут подразделы. Пример: в категории «Организаторы политических репрессий» будет дочерняя категория «Организаторы политических репрессий в СССР в 1930-х» и «Организаторы политических репрессий в КНДР» и так далее. Так же, как у нас обычно идёт разделение на подкатегории. С уважением, Олег Ю. 13:34, 20 ноября 2012 (UTC)

• Тогда вопросов нет)... хотя спор изначально был о категории, касавшейся организаторов политрепрессий именно в СССР. Давайте тогда сразу определимся с названием этой подкатегории и вынесем её на голосование вместе с основной категорией. — Morgan 15:44, 20 ноября 2012 (UTC)

• Дело в том, что когда я первый раз прочитал предложение в сабже, то у меня было точно такое же замечание как и у Вас . Однако, потом я подумал, что возможно не целесообразно сужать рамки — всегда можно сделать подразделы. Но Вы правы и считаю верным создать подразделы как минимум по странам, а лучше по странам и десятилетиям. (А там, если нужно, можно подраздел по определённому году, но по моему десятилетие будет достаточно. Но это уже другое обсуждение. Подразделы только по странам или только по годам проблематичны в том, чтобы решить какую из них делать дочерней. Посему, в дочерных категориях, возможно стоит включить и страну и год). С уважением, Олег Ю. 16:27, 20 ноября 2012 (UTC)

• Пожалуй такой вариант годится. Всех согнать туда, потом делить. --Pessimist 07:27, 23 ноября 2012 (UTC)

В этой связи, может перейдём к подведению итогов? А то, уж, больше месяца обсуждаем. --Brattarb 08:57, 23 ноября 2012 (UTC)

• Поскольку противников переименования нет, но нет и процедуры переименованию категорий, предлагаю воспользоваться рекомендацией к предыдущему обсуждению (см. выше) и просто ввести новую категорию взамен прежней, а прежнюю удалить, когда она останется пустой.--Владимир Шеляпин 07:10, 3 декабря 2012 (UTC)
• К сожалению, не могу с Вами согласится. Здесь принципиально важен формальный ИТОГ. В противном случае возможен новый рецидив, чего, например, в своё время опасался ещё Кржижановский. --Brattarb 08:40, 3 декабря 2012 (UTC)
  • Вообще-то я обратился к администратору с просьбой подвести итог ещё 30 ноября. Но, прочитав выше итог обсуждения от 16 ноября 2012, понял, что в нашем случае надо просто ввести новую категорию, против которой в результате почти месячного обсуждения никто не возражает. Эта новая категория была предложена не подпольно, а во всеуслышание с приглашением к обсуждению. Мы же не удаляем обсуждаемую ранее категорию, а вводим новую, на которую есть консенсус. --Владимир Шеляпин 12:52, 3 декабря 2012 (UTC)

Боюсь это попадает под НИП. И уж очень не хочется вновь брать мочало и начинать с начала. Ведь, Вы наверное заметили, людей всерьёз считающих, будто «репрессии были одобрены и поддержаны народом, всеми его представителями» хватает, а потому Категория — чистый ОРИСС и т.п. --Brattarb 13:13, 3 декабря 2012 (UTC)

PS Вот, кстати, свежий пример. --Brattarb 13:18, 3 декабря 2012 (UTC)

Кстати, Категория "исполнители политических репрессий в СССР" тоже нужна. Сейчас в категории организаторы Блохин, известный исполнитель приговоров. Hunu 17:57, 12 декабря 2012 (UTC)

Итог

Обе категории удалены как пустые. GAndy 21:37, 16 сентября 2013 (UTC)

9 ноября 2012

Категории выпускников вузов

Сейчас в Категория:Выпускники вузов полный разброд. Часть категорий называется по полным названиям университетов (Категория:Выпускники Томского политехнического университета), часть - по аббревиатурам (Категория:Выпускники МГУ), часть - вообще по старым названиям или аббревиатурам (к примеру, те же недавно переименованные Категория:Выпускники Томского политехнического университета раньше назывались Категория:Выпускники Томского политехнического института).

Предлагаю выработать единый стандарт таких названий. Как мне кажется, в любом случае за основу названия категории стоит брать только нынешнее называние вуза, а не какое-то из его прошлых названий, пусть и более известное, чем нынешнее. А вот как лучше называть - по аббревиатурам или по полным называниям - определиться не могу, оба подхода имеют свои плюсы и минусы. Поэтому выношу на обсуждение. --Maks Stirlitz 13:17, 9 ноября 2012 (UTC)

• Разумеется, современное название и лучше полное название: аббревиатуры понятны только посвящённым. В лучшем случае, знают МГУ; что такое ЮУрГУ — надо долго думать. Андрей Бабуров 17:13, 25 ноября 2012 (UTC)

Предложение

Унификация была бы действительно оптимальным решением, а то такой разнобой мешает категоризации. Предлагаю следующие правила:

• от аббревиатур отказаться, ведь о более-менее широком узнавании можно говорить только для МГУ и СПбГУ. В то же время, если название вуза содержит узнаваемую аббревиатуру органа власти (например, Выпускники Академии ФСБ), то она должна быть дана аббревиатурой. Единственное, надо обсудить, нужны ли аббревиатуры для категоризации выпускников отдельных факультетов, см, например, Выпускники факультета прикладной математики — процессов управления СПбГУ. Расшифровать было логично (если уж мы назовём категорию «Выпускники Санкт-Петербургского государственного университета», и для подкатегорий надо использовать полное название), но есть сомнение, не окажутся ли тогда названия категорий слишком длинными (например, вот эта: Выпускники факультета прикладной математики — процессов управления СПбГУ).
• в названии категории отталкиваться от текущего именования вуза; это в принципе закреплено практикой Википедии и результатами опроса.
• использовать такое именование категории, которое с одной стороны было бы максимально коротким, с другой стороны, обеспечивало бы полное идентификацию вуза
  • не использовать в названии категории «имени такого-то», за исключением тех случаев, в которых иначе возможна неоднозначность, либо в том случае, когда вуз известен главным по этой части названия. Например, «Выпускники Московского государственного университета» (а не «Выпускники Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова»), но «Выпускники Театрального училища им. М. Щепкина» и «Выпускники Театрального института имени Бориса Щукина» — ведь выпускников этих училищ называют «щепкинцами» и «щукинцами». Предлагаю также писать «имени» полностью (а не «им.»). Что касается того, стоит ли давать один инициал («имени М. Ломоносова») или два («имени М. В. Ломоносова»), или нужно писать имя полностью («имени Михаила Ломоносова») — боюсь в рамках этого обсуждения этот вопрос решить невозможно; надо отталкиваться от текущего названия статьи о вузе.
  • писать в названии категории название города, региона или страны, если название вуза его содержит (например, «Выпускники Южно-Уральского государственного университета», «Выпускники Российского педагогического университета»)
  • слово «государственный» употреблять для всех университетов, которые содержат его в названии. Государственный употреблять только в тех случаях, когда это прилагательное позволяет избежать неоднозначности.
  • выпускники вузов, которые известны по упрощённому названию, должны категоризироваться именно по этому названию («Выпускники Львовской политехники», «Выпускники Военмеха». GAndy 21:53, 27 ноября 2012 (UTC)

За. Только думаю, что "имени" все же лучше писать "им.", для краткости. --Maks Stirlitz 03:10, 28 ноября 2012 (UTC)

Итог

Моё предложение хоть и не вызвало большого ажиотажа, не встретило и возражений. Посему категории выпускников будут постепенно переформировываться по предложенной схеме. GAndy 21:43, 16 сентября 2013 (UTC)

• Добавление к итогу: по этой же схеме будут преименованы категории преподавателей, ректоров—директоров и самих вузов. GAndy 15:09, 21 сентября 2013 (UTC)

8 ноября 2012

Категория:Консулы

Я планирую создать категорию «Консулы» (имеются в виду консулы-дипломаты) со структурой, аналогичной категории «Послы», т.е. включающую в себя категорию «Консулы по странам» и категорию «Консулы по странам пребывания» (внутри которых, соответственно, будут подкатегории по странам). Необходимость этого связана с тем, что у нас уже не менее сотни (а может, и несколько сотен) статей про дипломатов, которые в своей карьере побывали генеральными консулами (или просто консулами) в разных странах. Некоторые из них уже категоризированы как послы, но те, кто никогда не был послом, просто находятся в категориях "дипломаты". Но есть некоторые делали и (возможно) подводные камни, поэтому я выношу это сюда на обсуждение.

1. Я думаю, разумно не разделять "консулов" и "генеральных консулов". И тот, и другой являются руководителями отдельного дипломатического учреждения, более того, большинство консульств, скажем, СССР было преобразовано в 1960-х — 1970-х — 1980-х в генеральные консульства, так что дипломат мог начать свою службу консулом, а кончить генеральным консулом, фактически находясь на том же месте.
2. В случаях, когда в какой-то стране есть два или более консульства другой страны (например, генконсульства России в Марселе и Страсбурге), пока обойтись без разделения по городам и использовать одну категорию «Консулы России во Франции».
3. Аналогично послам, использовать разные категории для "консулов СССР" и "консулов России" (хотя в принципе, если был бы консенсус, я бы не возражал против единой категории «Консулы СССР и России во Франции»).
4. Существует категория про исторических консулов — категория «Консулы Древнего Рима» с рядом подкатегорий для древнеримских консулов. Поскольку те консулы — не дипломаты, то их в создаваемую категорию «Консулы» включать не надо. Чтобы исключить недопонимание, можно сделать ссылку на консулов Древнего Рима в преамбуле (типа, что это не про них, а если надо про них, то кликните сюда).

Вот, вроде, пока всё. Буду благодарен за комментарии. — Adavyd 04:09, 8 ноября 2012 (UTC)

• В принципе, технически всё логично. Но вот вот лично мне кажется, что энциклопедически такая категоризация необоснованна. Дело в том, что дипломаты в ранге чрезвычайного и полномочного посла значимы автоматически по ВП:БИО. Консулы ниже по статусу и значимости не имеют. Мне вот кажется не обоснованно проводить категоризацию незначимой должности. GAndy 21:53, 19 ноября 2012 (UTC)

  Спасибо за комментарий и согласие с технической реализацией. По поводу ВП:БИО — это не совсем так. В пункте 10 ВП:ПОЛИТИКИ под "руководителями дипломатических представительств" как раз подразумеваются послы и генеральные консулы, а дополнение "дипломаты в ранге чрезвычайного и полномочного посла" — это следующий пункт перечисления, добавленный, чтобы учесть тех дипломатов высокого ранга, которые в своей карьере не являлись руководителями диппредствительств (например, руководили делегациями на важных переговорах и пр.). Подробнее см. это обсуждение. Таким образом, предлагаемые категории как раз и предназначены, чтобы покрыть существующий пробел в категоризации. — Adavyd 18:26, 20 ноября 2012 (UTC)

Итог

Так как больше комментариев не поступило, начал реализацию согласно указанному плану. — Adavyd 22:13, 1 декабря 2012 (UTC)

7 ноября 2012

Категория:Рок-группы по годам

И дочерние:

• Категория:Рок-группы 1970-х годов‎
• Категория:Рок-группы 1980-х годов
• Категория:Рок-группы 1990-х годов
• Категория:Рок-группы 2000-х годов
• Категория:Рок-группы 2010-х годов

Предлагаю расформировать данные категории по ряду причин. Мне видится нецелесообразным смешивать категоризацию по десятилетиям и по жанрам музыки. Категории по десятилетиям и так весьма бестолковые (в одну категорию попадёт группа, которая играла и все эти 10 лет, и полгода), с дроблением на подкатегории по жанрам в итоге можно придти к значительному пересечению с категориями собственно по жанрам. --Sigwald 15:29, 7 ноября 2012 (UTC)

• В принципе можно и оставить, есть же ведь Категория:Музыкальные коллективы по десятилетиям, а данные категории 1)более точные, 2)короче по названию. Мне как пользователю гораздо интересней посмотреть только рок-коллективы конкретного десятилетия, зачем мне все жанры. К тому же, помнится правила рекомендуют если категория слишком большая, разбивать на подкатегории. А категории музыкальные коллективы конкретных десятилетий очень большие. И естественно, как всегда в статье указывать только, к примеру, «Рок-группы 1970-х годов», без категории Музыкальные коллективы 1970-х годов". т.ч. думаю надо Оставить и пополнять их. --Mr.Aleksio 11:55, 8 ноября 2012 (UTC)
• Против удаления. Эта категория не означает, что другие жанры тоже нужно обязательно создавать, надо с каждым жанром отдельно (см. ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ). А рок-группы отличаются от остальных относительно много.--Arbnos 12:34, 10 ноября 2012 (UTC)
  • Нужна системность. Либо мы имеем подкатегории по всем крупным жанрам, либо не имеем никаких. --Sigwald 18:23, 12 ноября 2012 (UTC)
• Поддерживаю расформирование. Во-первых, по аргументу номинатора: в одну категорию попадёт группа, которая играла и все эти 10 лет, и полгода. Во-вторых, группа, основанная, скажем, в 1980-х и существующая до сих пор, попадает в 1980-е, 1990-е, 2000-е и 2010-е. А зачем? Что даёт такая категоризация? Я могу понять, когда группу привязывают к году основания и году роспуска, но привязывать её к десятилетиям - полная бессмыслица. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 20:06, 14 апреля 2013 (UTC)

Итог

Расформировать. Написал ботоводам. --Alexej67 13:48, 26 января 2014 (UTC)

6 ноября 2012

Категория:Кинодокументалисты и Категория:Персоналии:Документальное кино

На мой взгляд - явное дублирование. При этом Категория:Кинодокументалисты более предпочтительна в качестве базовой, так как содержит интервики и ближе к ним по смыслу перевода.--Max Guinness 00:40, 6 ноября 2012 (UTC)

За объединение под названием Категория:Кинодокументалисты, такое понтие есть, да и короче.--Arbnos 12:38, 10 ноября 2012 (UTC)

Итог

Объединил под названием «Кинодокументалисты». INSAR ^о-в 05:25, 26 декабря 2012 (UTC)

4 ноября 2012

Категория:Песни на японском языке и Категория:Песни Японии

Две идентичные по смыслу категории, какую-то нужно, видимо, грохнуть и перенести содержимое в оставшуюся. Первая существовала уже довольно давно, вторая появилась неделю назад. На вопрос, зачем она нужна, участник GAndy ответил: для помещения в неё песен на любом языке, которые были написаны в Японии. Сам факт выделения категории для японских песен, меня не смущает, но я считаю абсурдом классифицировать песни по месту их создания. — Ari^✓ 23:58, 3 ноября 2012 (UTC)

• Эти категории являются часть категорий Категория:Песни по странам и Категория:Песни по языкам. Обсуждать отдельно по Японии и по японскому языку — бессмысленно. Вообще в руВике есть практика категоризировать произведения отдельно по национальному и по языковому принципу (см. Категория:Фильмы по странам и Категория:Фильмы по языкам, Категория:Романы по странам и Категория:Романы по языкам). GAndy 20:58, 4 ноября 2012 (UTC)
  • Ну фильмы ещё как-то понятно, по месту съёмок можно классифицировать, а вот с романами швах: языковая категория выигрывает по всем статьям. С песнями, в общем, то же самое. Не вижу ровно никаких причин указывать место создания песни. Какой-нибудь Кэнси Нагаи свою Yuki no Shingun сочинил, пока воевал в Китае. Но абсурдно же относить её в песни Китая на этом основании. — Ari^✓ 23:44, 4 ноября 2012 (UTC)
    • Как еще один пример (хотя я добавил эту категорию к паре новых статей о песнях), GAndy в том числе добавил ее к Kawa no nagare no yoni - по крайней мере текст которой написан в США (по его собственным словам; прототип реки/kawa в названии - Ист-Ривер в Нью-Йорке). Tatewaki 16:43, 5 ноября 2012 (UTC)

Итог

Действительно, обсуждать отдельно Японию не правильно. Если есть желание, нужно обсуждать общие принципы такой категоризации, хотя и аргументов за объединение особо не видно. --Alexej67 13:44, 26 января 2014 (UTC)

Категория:Кавалеры ордена «Мать-героиня»

Поскольку «Мать-героиня» это не орден, а почётное звание, категорию нужно переименовать в «Удостоенные почетного звания „Мать-героиня“», «Матери-героини» или как-то по-другому. — Эта реплика добавлена с IP 2.95.154.140 (о) 08:35, 2 ноября 2012 (UTC)

• А в статье Звание «Мать-героиня» говорится и об одноимённом ордене.--Arbnos 21:44, 3 ноября 2012 (UTC)

Звание и орден связаны неразрывно: награждение орденом происходит одновременно с присвоением звания. Поэтому все указанные номинатором названия можно считать синонимичными. Но звание, конечно, первичнее: согласно Положению о звании "Мать-героиня": «3. Матерям, коим присвоено звание "Мать-героиня", вручается орден "Мать-героиня" и Грамота Президиума Верховного Совета СССР» (указ През. ВС СССР от 18.8.1944). --Конвлас 09:20, 5 ноября 2012 (UTC)

Итог

Категория:Удостоенные звания «Мать-героиня», ибо орден здесь вторичен. -- ShinePhantom ^(обс) 16:31, 25 июня 2013 (UTC)

Категория:Игроки БК «Ховентуд»

Поскольку статью о клубе переименовали в Ховентут, то логично переименовать и категорию с игроками этого клуба--GrV 21:36, 3 ноября 2012 (UTC)

Итог

Очевидный случай. Будет переименовано в Категория:Игроки БК «Ховентут». GAndy 18:58, 15 ноября 2012 (UTC)

Категория:Песни конкурса «Кохаку ута гассэн» и Категория:Участники конкурса «Кохаку ута гассэн»

Хотелось бы проконсультироваться о допустимости создания этих категорий, по аналогии с японскими ja:Category:NHK紅白歌合戦歌唱楽曲 (у них 1115 статей) и ja:Category:NHK紅白歌合戦出演者 (658 статей). При большом количестве в целом, включение не "потенциально бесконечно (на «Кохаку ута гассэн» приглашают далеко не всех, при том, что есть ветераны с более 40 годами участия, что сдерживает добавление новых; кроме того, слово "конкурс" даже сузит их по сравнению с японскими, исключив "гостей", не участвовавших в конкурсе), есть общая важность, по крайней мере, для всех персоналий (участие очень престижно для карьеры любого японского музыканта) и есть чёткий общий источник (оф.сайт). Имеются аналогичные категории для "Евровидения" - думаю, "Кохаку" для Восточной Азии сравнимо значим. Хотелось бы сделать хотя бы вторую из предложенных категорий (десятка полтора персоналий, где её можно проставить, в РуВП уже имеется). Tatewaki 18:50, 2 ноября 2012 (UTC)

• Мне кажется, создание категории Категория:Участники конкурса «Кохаку ута гассэн» будет вполне оправданно с энциклопедической точки зрения. Если я правильно понимаю, это настолько важный конкурс, что факт участия в нём может дать энциклопедическую значимость. GAndy 23:47, 6 декабря 2012 (UTC)
  • Я тоже так думаю — фактически важнейший ежегодный музыкальный конкурс и теле-мероприятие Японии, а м.б. и всей ЮВА, с участием только про приглашениям по предварительному отбору комиссии по популярности, продажам и т.п. (то есть у каждого участника практически на 100% накопается значимости и по другим признакам, хотя бы по "драгметальным" дискам, но участие в "Кохаку" подчас проверить легче). Собственно, завел вчера Категория:Участники конкурса Кохаку ута гассэн и сразу занёс туда 28 музыкантов и групп, которые уже были в РуПВ. Сделал без кавычек по аналогии с соответствующей категорией по «Евровидению», но если лучше с кавычками — можно и переделать. Просматриваю, куда можно проставить категорию по песням этого конкурса — пока пять (три мои же статьи по песням Хибари Мисоры, «Каникулы любви» и Moon River - с ней в 1991 Энди Вильямс участвовал), больше - это надо постепенно просмотреть соответствующую японскую категорию на предмет русских интервик (попробую понять, есть ли у кого-то из ботоводов подходящая фича). Tatewaki 17:00, 10 декабря 2012 (UTC)
    • С помошью бота категория по участникам проставлена еще 24, всего в ней сейчас 52 персоналии. По песням также ботом сделан поиск с составлением списка наличных русских интервик; за вычетом двух ошибок (в одном случае участвовала другая песня сингла, в другом - у нас статья о книге, а у японцев что-то типа дизамбига с разделами по одноименной книге, песне, церкви, монументу и м.б. еще чему-то), в списке 20 статей, помимо уже названных, в ней оказались, в частности, Ob-La-Di, Ob-La-Da, Tennessee Waltz, «Катюша», «Огонёк», «Миллион роз», «Кумпарсита», «Лили Марлен» и «Летка-енка». Tatewaki 17:15, 12 декабря 2012 (UTC)
    • По категории песен таки подожду более четкого одобрения, прежде чем заводить - участников это свойство действительно связывает и добавляет значимости, а с песнями положение менее ясное; хотя и АИ общий (тот же), и многие песни отбираются по продажам "по горячим следам", но здесь нет ситуации "песни под конкурс" для прямой аналогии с песнями конкурса Евровидения, часть песен - каверы импортных, а некоторые и используются несколько раз (та же Kawa no nagare no yō ni исполнялась Ёсими Тэндо в конкурсах конца 1999 и 2005 годов, и не исключаю, что были еще исполнения). С другой стороны, японским хорошо бы таки добавить, особенно тем, которые были отобраны в год выхода записи, но по какому принципу их отделать от неяпонских и/или "отложенных"? В общем, пока думаю/жду мнений. Tatewaki 00:40, 13 декабря 2012 (UTC)

Итог

Ну в общем обсуждение изначально не отличалось оживлённостью, а сейчас и вовсе заглохло. Если тоопикстартер желает оживить дискуссию, лучше открыть тему ещё раз на «свежей» странице. Здесь же закрываю. GAndy 02:40, 19 сентября 2013 (UTC)

2 ноября 2012

Категория:Муниципалитеты департамента Изер → Категория:Коммуны департамента Изер

Большинство категорий называется коммуны департамента...--Alexandronikos 08:58, 2 ноября 2012 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог ниже. TenBaseT 14:04, 20 февраля 2014 (UTC)

Категория:Муниципалитеты департамента Эндр → Категория:Коммуны департамента Эндр

Большинство категорий называется коммуны департамента...--Alexandronikos 11:10, 2 ноября 2012 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог ниже. TenBaseT 14:04, 20 февраля 2014 (UTC)

Категория:Муниципалитеты департамента Эндр и Луара → Категория:Коммуны департамента Эндр и Луара

Большинство категорий называется коммуны департамента...--Alexandronikos 11:10, 2 ноября 2012 (UTC)

Итог

Технический итог для бота, реальный итог ниже. TenBaseT 14:04, 20 февраля 2014 (UTC)

Категория:Муниципалитеты департамента Валь-д'Уаз → Категория:Коммуны департамента Валь-д’Уаз

Большинство категорий называется коммуны департамента...--Alexandronikos 11:10, 2 ноября 2012 (UTC)

По всем

Так как по-французски [[fr:Catégorie:Commune dе ...]], то предложенное переименование представляется очевидным. --Конвлас 09:30, 5 ноября 2012 (UTC)

По-французски эта единица по всей стране (будь то Бретань, Корсика или Реюньон) называется коммуна (фр. commune), по-русски также закрепилось наименование коммуна. Зачем в части категорий часть из них называть иначе? Переименовать. -- Worobiew 01:02, 7 ноября 2012 (UTC)

Итог

Ради единообразия названий будет переименовано согласно предложению номинатора. GAndy 19:00, 15 ноября 2012 (UTC)