Википедия:Рецензирование

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Рецензирование
QSicon in Arbeit.svg

На этой странице рецензируются статьи, списки, порталы и проекты русской Википедии. Участники, создавшие статью (список, портал, проект) в одиночку или небольшой группой, могут попросить сообщество оценить их работу взглядом со стороны. Выставление статьи на рецензию рекомендуется перед тем, как номинировать её в хорошие или избранные, особенно если статья написана недавно.

Начинающим · Сообщество · Порталы · Награды · Проекты · Запросы · Оценивание
↱ ВП:СДР
ВП:Рецензия
Archive
Архив рецензий

Содержание

Рецензирование статьи Землетрясения 2010 года[править | править вики-текст]

Список значимых землетрясений 2010 года. Хотелось бы довести до КИСП. --Voyagerim (обс) 18:17, 28 сентября 2014 (UTC)

  • Список значимых землетрясений 2010 года. В него включаются землетрясения магнитудой 6 и более - а кто так решил? - Saidaziz (обс) 04:24, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Список должен иметь разумную область охвата, с тем чтобы в завершённом виде иметь разумные размеры.
  • Список должен формулировать критерии включения элементов во вступлении (или это должно быть очевидно из названия).
т.е. магнитуда 6 — это критерий включения элементов, с тем чтобы в завершённом виде список имел разумные размеры, т.к. землетрясения магнитудой 5 происходят на порядок чаще, чем землетрясения магнитудой 6 и т.д. (см. также Магнитуда землетрясения#Частота землетрясений разной магнитуды).
т.к. это Список значимых землетрясений 2010 года, то сюда включаются сильные землетрясения, а также наиболее значительные по прочим признакам (по количеству жертв, сумме ущерба и т.д.).
Сильными землетрясениями считаются землетрясения магнитудой 6 и более. Землетрясения магнитудой 5—5,9 — умеренные (англ. Moderate); 4—4,9 — лёгкие (англ. Light); 3—3,9 — слабые (англ. Minor).
  • у Вас есть предложения по этому поводу? --Voyagerim (обс) 06:25, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Вообще статья пишется не на основе того как представляет предмет редактор/автор статьи, а на основе того как разбирают предмет авторитетные источники. То есть не вы и не я решаем, что отсечка «магнитуда 6». Существует ли авторитетный обзор и анализ землетрясений именно по такому принципу? — Saidaziz (обс) 06:38, 30 сентября 2014 (UTC)
  • А списки геологической службы США землетрясений по годам являются авторитетными в своей среде списками, на которые все ссылаются и их цитируют? Например как списки Forbes или NASDAQ? - Saidaziz (обс) 10:39, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Безусловно (Google Scholar как один из инструментов оценки авторитетности рекомендован в ВП:АИ#Оценка источников, п.2). Или нужно конкретное указание: «USGS — это АИ»? Тогда это вопрос на ВП:КОИ. А списки Forbes — на мой взгляд совершенно субъективы, и всецело зависят от редакционной политики журнала. Могу ошибаться, конечно. В данном случае Forbes никакого отношения к статье не имеет. --Voyagerim (обс) 12:46, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Вот и журнал Science этими списками не брезгует. --Voyagerim (обс) 12:58, 30 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Главная южная линия[править | править вики-текст]

Статья об одной из важнейших и старейших железнодорожных линий в Новой Зеландии. На номинации в ДС было предложено номинировать статью в КХС. --Voyagerim (обс) 15:47, 28 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Лебедев, Вячеслав Иванович[править | править вики-текст]

Статья о советском и российском математике. Статья получилась достаточно подробной, поскольку деятельность В. И. Лебедева достаточно подробно описана в биографических источниках (к сожалению, это большая редкость). Хотелось бы выслушать критические замечания опытных участников Википедии по её оформлению и содержанию. --Bulatov 16:18, 26 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Кубок Футбольной ассоциации (трофей)[править | править вики-текст]

Выставляю на рецензию статью о трофее самого старого футбольного соревнования в мире. Статья полностью написана мной и изначально писалась с прицелом на получения статуса. Уверен, что требованиям к ХС соответствует, насчёт ИС - вопрос в объёме статьи. Жду ваших предложений и обсуждений. --Truelz (обс) 05:22, 23 сентября 2014 (UTC)

  • Приветствую, Роман! Для начала хочу поблагодарить вас за оказанное доверие и попросить на всякий случай учитывать скудость моих знаний о предмете статьи и отсутствие опыта участия в рецензировании. Теперь о птичках. По итогам вычитки примерно 2/3 статей предлагаю вам следующее. Заменить все красные ссылки шаблоном «не переведено 3» — благо, на англовики наверняка есть все необходимые (за, быть может, парой исключений) статьи. Решать вам, но, мне кажется, во всех случаях со ссылками на конкретные розыгрыши кубка лучше ссылаться на статьи о сезонах в целом, а не о финалах — информативнее будет. Пояснить пару фактических моментов: а) какова причина последней замены кубка; б) нет ли информации по поводу нарушения в прошлом году традиции выбора цветов для лент на кубок — так теперь собираются делать постоянно, или это был единичный случай? Сегодня, думаю, до оставшейся части статьи не доберусь — слишком сонный; завтра намереваюсь окончить вычитку. Пока что, предварительно, могу сказать, что восхищён проделанной вами работой и считаю статью вполне достойной статуса избранной — в конце концов, недобор по размерам несущественный, а на данный момент я не представляю себе, что ещё можно рассказать о данном трофее. Wened (обс) 17:15, 25 сентября 2014 (UTC)
    • Спасибо за конструктивную критику, коллега! Отвечу на Ваши вопросы: а) насколько я понимаю, причиной замены кубка в 2013 году также, как и в 1992 году, стала его хрупкость. Почему трофей, который вручался всего 20+ лет, так быстро вышел из строя, не знаю, возможно это связано с «бурными празднованиями» игроков в 1990-х и 2000-х;) Это лишь догадки, но др. информации у меня нет; б) насчёт ленточек на кубке: нашел другую, более верную информацию, которую внёс в статью и снабдил источниками. Теперь вроде понятнее стало;) Насчёт употребления шаблона «не переведено 3» с Вами согласен, все красные ссылки в статье заменены на него; а про ссылки на конкретные финалы останусь при своём мнении - ссылка на конкретный финал более связана с предметом статьи, чем весь розыгрыш, ведь вручение кубка проходит именно в финале. --Truelz (обс) 10:47, 26 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Тверской военный госпиталь[править | править вики-текст]

Рецензирование списка линкоров и броненосцев США[править | править вики-текст]

Выставляю на рецензию с целью выдвижения в избранные списки.— Эта реплика добавлена участником Aesopus (о · в) 19:00, 20 сентября 2014‎ (UTC)

Где понятная легенда?

Брон. 173 / 310 до 457 - что это?--Inctructor (обс) 16:03, 24 сентября 2014 (UTC)

Сокращения используются для экономии ширины столбца. Расшифровка сокращений приведена в сноске (примечании) - опять же для экономии ширины столбца сноска поставлена не после слова вверху, а под ним - по "Брон." подведите курсор к сноске [7], там же в сноске расшифровывается формат подачи данных. Ну и внизу в примечаниях тоже можно прочитать расшифровки. Если считаете, что лучше сделать легенду перед таблицей, то это не сложно. --Aesopus (обс) 18:52, 24 сентября 2014 (UTC)
Список побед Манфреда фон Рихтгофена как образец оформления (не зря стала статьёй года): перед таблицей понятная легенда, сноски на источники информации, свои пояснения оформлены комментариями.
✔. Добавил легенду до таблицы. --Aesopus (обс) 21:25, 27 сентября 2014 (UTC)
по содержанию
  1. Водоизмещение дано то в длинных тоннах(круглые числа), то в метрических. Надо или перевести всё в метрические или дать оба.
  2. Не у всех кораблей есть толщина башен. Стандартный порядок: пояс, палуба, башни.
  3. Скорость то проектная, то по результатам испытаний. Сделать однообразно. И обязательно нужен перевод в систему СИ.
  4. Для кораблей год спуска на воду важнее года ввода в строй.--Inctructor (обс) 20:20, 24 сентября 2014 (UTC)
1. ✔. Исправил. (бардак в АИ)
2. ✔. Исправил (включил также, четвертым пунктом, бронирование ходовой рубки)
3. ✔. Перепроверил, где-то исправил. Перевод узлов в км/ч спорен, но добавил.
4. ✔. Что важнее спорно, но подчиняясь традиции добавил и год спуска на воду тоже. --Aesopus (обс) 21:25, 27 сентября 2014 (UTC)


  • Я бы переименовал в «Список броненосцев и линкоров…», ибо так вернее и хронологически, и по содержанию списка. --Maxrossomachin (обс) 13:24, 25 сентября 2014 (UTC)
Хронологически вернее с броненосцев, но по значимости (в частности, количеству) — с линкоров, и, главное, искать будут скорее список линкоров, а не броненосцев. Я об этом думал. Исправил в начале статьи. Что же касается названия статьи — можете переименовать, но обязательно надо сделать перенаправление со «списка линкоров и…» --Aesopus (обс) 21:25, 27 сентября 2014 (UTC)
✔ Сделано. --Maxrossomachin (обс) 07:29, 28 сентября 2014 (UTC)
  • На все типы кораблей нужны ссылки на источник с указанием страницы. На странную классификацию:линкоры береговой обороны, быстрые линкоры тоже нужны ссылки на АИ.--Inctructor (обс) 15:43, 28 сентября 2014 (UTC)
На «странную классификацию» есть и ссылка и сноска — Friedman N. U.S. Battleships: An Illustrated Design History (она может стала не совсем очевидной, после того, как Maxrossomachin сделал нумерованный список, но она есть). На все типы кораблей ссылки сделать можно — Тарас, Illustrated Encyclopedia — можно сделать сноски на каждую цифру и каждое слово, но это только загромоздит список. АИ приведены в литературе — этого достаточно (список — не статья, где надо подтверждать абзацы текста) --Aesopus (обс) 16:21, 28 сентября 2014 (UTC)
  • Цитирую требования: 6. В списке должны быть проставлены категории, интервики, а также ссылки на статьи об отдельных элементах списка. 8. В списке должны быть ссылки на источники информации. Не на весь список целиком, а на отдельный элемент. Отдельный элемент — это тип. Ссылка со страницей должна быть на каждый. Это не прихоть, а требование. И на ОРИСНый перевод нужны обоснования.--Inctructor (обс) 19:35, 28 сентября 2014 (UTC)
«ссылки на статьи об отдельных элементах» в списке как раз есть, и этот пункт не про АИ. Про АИ пункт №8, и он соблюдён. Также замечу, что "ОРИСНый перевод" - термин противоречивый по своей сути (или ОРИС или перевод). Сноски на страницы Тараса на каждый тип я сделаю, но список это не улучшит. И как поступать, если отдельные данные, в частности по водоизмещению взяты из Hore P., Ireland B., т.к. там они точнее (Тарас тоже указывает значение в tons вместо tonnes не разобравшись, и т.п.) - вешать сноску на каждую цифру? Это всё-таки список, он упорядочивает ссылки на статьи, а уже в статьях должны быть убедительные подтверждения АИ по данным. Не вижу противоречий, если данные в список взяты из статей, ведь там они подкреплены АИ и прошли проверку на ОРИС (в данном списке данные из статей дополнительно проверялись по указанным в списке литературы источникам) --Aesopus (обс) 20:36, 28 сентября 2014 (UTC)
Где у Тараса написано, что Индианы - линкоры береговой обороны?--Inctructor (обс) 20:01, 29 сентября 2014 (UTC)
Я написал "...иногда выделяют в отдельную группу броненосцев береговой обороны, что соответствует их мореходным качествам (в данном списке они не выделены в отдельную группу)", что касается «иногда», то это относится к англоязычному списку броненосцев и линкоров, а также к русской статье по броненосцам типа «Индиана» — «Официально обозначались как „линкоры береговой обороны“, имели сравнительно низкий надводный борт и ограниченную мореходность при высокой скорости и мощном вооружении.» (и там, и там есть список АИ). А Таран как раз подтверждает низкобортность и слабые мореходные качества Индиан - том 2, стр.84, 86 (нумерация страниц по электронной версии). Всё корректно. --Aesopus (обс) 20:33, 29 сентября 2014 (UTC)
Статья в википедии не являться авторитетным источником, тем более не отпатрулированная и не имеющая ссылок на источники. Не всегда надо верить тому, что пишут на заборах. Написано в АИ возможная классификация броненосец береговой обороны - значит броненосец береговой обороны. Слово battleships переводится по разному, в зависимости от контекста.--Inctructor (обс) 10:23, 30 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи ВИЧ-инфекция[править | править вики-текст]

  • Выставляю на обсужение участников проекта статью ВИЧ-инфекция. Планируется доработка статьи и номинирование ее в ХС. Прошу заинтересованных участников высказать пожелания для доработки статьи (чего не хватает, что лишнее, что переписать, что перенести в другие статьи или из других статей). Спасибо --Sirozha.ru (обс) 08:09, 17 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Выборы главы Удмуртской Республики (2014)[править | править вики-текст]

В общем, я задумал сделать из статьи конфетку, и хотел бы выслушать замечания и предложения по статье. Ижевец 10:30, 16 сентября 2014 (UTC)

  • Да, и завёл я себе блог, где выложил кое-какие фотографии по выборам, хотелось бы узнать, какие из них надо вставить в статью. Ижевец 10:30, 16 сентября 2014 (UTC)

Предлагаю взять за образец Президентские выборы в Казахстане (2011)

  • Муниципальный фильтр - надо поподробнее процесс сбора подписей раскрыть. Что там с проигравшими, по скольку они подписписей собрали. Ни одной? --Рулин (обс) 19:34, 17 сентября 2014 (UTC)
  • Агитационная кампания кандидатов на мой взгляд не раскрыта.
  • Были ли наблюдатели на выборах?
  • Есть ли данные отдельно по районам? --Рулин (обс) 19:34, 17 сентября 2014 (UTC)
    • Данные по районам выковыриваются, конечно же, при желании с сайта избиркома. Другое дело нужны ли они, интересны ли они, анализировал ли их кто-нибудь так подробно. --Туча (обс) 20:48, 29 сентября 2014 (UTC)
  • Не указано число недействительных бюллетеней.
  • Желательны сведения об акциях протеста, если таковые были. --Синкретик/связь/вклад 05:43, 18 сентября 2014 (UTC)
    Неа. Вообще ни одной. АТр (обс) 09:09, 19 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Подводные лодки типа «Тэнг»[править | править вики-текст]

Статья выставлена всвязи с желанием номинировать её на ВП:КХС. Так как делаю это первый раз, критика нужна вся. Постараюсь учесть и доработать как можно качественнее и быстрее. -- Siamsky (обс) 10:53, 12 сентября 2014 (UTC)

  • По преамбуле, которая должна быть кратким изложением содержимого статьи:
  • «Тип Тэнг представлял собой результат программы GUPPY, призванной интегрировать технологии трофейных немецких U-boat в дизайн подводных лодок ВМС США.»-программа GUPPY заключалась в модернизации уже построенных подлодок, связь её с типом «Тэнг» никак не следует из статьи.
  • «По сути, они являлись произведением искусства в области неатомного субмариностроения времен окончания Второй мировой войны и послевоенных лет.»-тоже не следует из статьи, поскольку сравнения с аналогами там попросту нет.
  • «Именно их дизайн и послужил основой конструкции первых атомных подводных лодок в начале 1950х.»-данная тема из статьи тоже не следует. Под АПЛ подразумеваются «Наутилус» и тип «Скейт»?
  • «Данный тип можно назвать переходным между современными подводными лодками и субмаринами военных лет.»-из статьи тоже не следует. Революционной в АИ считают всё же XXI серию, а не производные.
  • «После вывода из состава флота США, четыре из шести субмарин были проданы Италии и Турции, где и окончили свою карьеру в конце 1980х и начале 2000х»-из статьи не следует, что передача была возмездной.
  • «По результатам Потсдамской конференции США, Великобритания, Франция и СССР получили по одному экземпляру немецкой подводной лодки типа XXI — „электролодки“.»-если это из Полмара, то там содержится ошибка, так как СССР получил 4 такие лодки (U-3515, U-2529, U-3035, U-3041), США 2 (U-2513 и U-3008), Великобритания и Франция по одной (U-3017 и U-2518).
  • «Принимая во внимание шедшие в годы Второй мировой войны параллельно в Германии и СССР исследования двигательных систем замкнутого цикла на основе турбин Вальтера»-впервые слышу про советские эксперименты с двигателями Вальтера во время войны, а не сильно после её окончания. Аналогов немецкой XVII серии во время войны не было, зато были японские лодки типа Сэн-Така, подобные XXI серии (у Фридмана они упоминаются).
  • General Motors 16-338 это 16-цилиндировый X-образный дизель, а не звезда.
  • «предствлено 22 торпедами Mark 27 Mod 4, первая версия которой была представлена в 1944 году как оружие для кораблей противолодочного эскорта.»-Mk 27 Mod.4 находилась на вооружении ВМФ США с 1946 года, вся эта линейка восходит к авиационной 19-дюймовой противолодочной торпеде Mk 24 (на вооружении с 1943 года). Ну и сама фраза корявая.
  • «В носовой части лодки были установлены торпедные аппараты Mark 43 калибром 533 mm, а в кормовой меньшие Mark 45 размером 12 × 120 дюймов (304 × 3048 мм). USS Trout (SS-566) и USS Harder (SS-568) были позднее снабжены Mark 44 и Mark 46.»-в источнике говорится о 6×Mk 43 и 2×Mk 44 изначально и о Mk 45 и Mk 46 на SS-566 и SS-568. Там же говорится о Mk 43/45 как длинных аппаратах (6,34 м), а о Mk 44/46-как коротких (3,55 м) и позволяющих использовать только противолодочные торпеды Mk 27 и Mk 37. Соответственно, нельзя и сказать, что торпеды могли использоваться только двух этих типов.
  • «Mark 45 размером 12 × 120 дюймов (304 × 3048 мм)»-12 × 120 дюймов относится к размерам предлагавшегося на стадии проектирования оборонительного аппарата. «однако лишь 22 из них были боевыми, в то время как оставшиеся 4 являлись различными спец.боеприпасами для противодействия атаке»-это следует понимать как 22 торпеды для носовых аппаратов и 4 для кормовых оборонительных.
  • «Проведённая программа исследований привела к созданию лодки USS Albacore (AGSS-569) с принципиально новым корпусом. Параллельно, проводившиеся с 1939 года эксперименты по созданию ядерных источников питания, привели к тому, что в 1956 году руководитель военно-морскими операциями адмирал Арли Бёрк принял решение прекратить строительство неатомных субмарин, что положило конец финансированию правительством США программ исследования воздухонезависимых двигателей.»-пропущена следующая за «Альбакор» серии из 3 лодок типа «Барбел», которые и были последними американскими ДЭПЛ.
  • По названиям. Все они перешли от погибших во время ВМВ лодок, названных в честь рыб:
  • В конце статьи традиционно принято писать оценку проекта/сравнение его с аналогами. WindWarrior (обс) 15:57, 13 сентября 2014 (UTC)

Комментарий

  • "Результат программы ГУППИ": http://guppysubmarinetribute.homestead.com/History.html Третий сверху абзац.
  • General Motors 16-338 гуглится и практически везде называется «Pancake engine». Люди недоумевают, но это и есть «звездообразный двигатель». Например тут. Или тут.
  • По поводу имён… Лодки действительно были названы по именам погибших субмарин. А уж ОНИ были названы по рыбам. Тут как раз играло то, что они погибли, а не то, что это рыбы. Насколько я понимаю. Поэтому отсылка к деривации имён по-моему как раз достаточна.
  • По поводу продажи — en-wiki говорит по поводу как минимум одной субмарины (en:USS Gudgeon (SS-567)): «…She was purchased in 1987 and…» — purchase = приобретение (товарное). Исходя из этого можно сделать вывод, что и остальные были не просто так отданы. Кроме того, есть такая практика, что подобные "товары" именно ПРОДАЮТСЯ. К примеру за 1$. Но у них ЕСТЬ цена. Насколько я понимаю, Пентагон попросту законодательно не имеет возможности что-то ДАРИТЬ.
  • Переходной тип: после войны технологические решения остались, как я понимаю, только в виде лодок. Производственные мощности и оборудование было утрачено. Соответственно, эти субмарины были тупиком. Дальше можно было только использовать "что вижу". Соответственно, и разработанные НА ИХ ОСНОВЕ типы были переходными. Сами электролодки, повторюсь, были тупиком без возможности развития.
  • Количество полученных трофеев - поправил.
  • Оценка проекта - если нагуглю оценку удовлетворяющую АИ, то сделаю. Полагаю, мой собственный ОРИСС тут будет не к месту.
  • Торпеды MK.27 mod 4 - так там же написано "...первая версия которой..." и далее по тексту. Поставить в скобках "Mk.27 mod 1"?
  • Под атомными потомками подразумеваются USS Nautilus (SSN-571) и USS Seawolf (SSN-575), указанные в шаблоне справа.
  • Собственно, кроме «Барбел» был еще тип «Грейбэк». Исходя из этого - убрал фразу про конечную стадию.
  • По торпедам и ТА: попробую разобраться, где напортачил. И... Спасибо за разъяснение 22 + 4. Исправлю вместе с остальным, когда разберусь.

С уважением, --Siamsky (обс) 20:05, 13 сентября 2014 (UTC)

  • ""Результат программы ГУППИ": http://guppysubmarinetribute.homestead.com/History.html Третий сверху абзац."-там утверждается противоположное. Что после изучения U-2513 и U-3008 были спроектированы лодки типа «Тэнг», а на основе их дизайна разработали программу модернизации имеющихся лодок GUPPY. Фактически же, создание проекта ДЭПЛ 1947 года (прототипа "Тэнг") и работы на "Одакс" и "Помодон" по программе GUPPY I шли параллельно в 1946-47 годах.
  • «Люди недоумевают, но это и есть „звездообразный двигатель“»-по приведённым ссылкам вообще-то написано, что это X-образный дизель с 4 блоками по 4 цилиндра в каждом. Прозвище pancake engine" связано с его вертикальной ориентацией (и как следствие-малой занимаемой площадью). Наглядная иллюстрация-сборка более раннего дизеля GM 16-184A аналогичной конструкции. WindWarrior (обс) 22:43, 15 сентября 2014 (UTC)
  • Поправил по ГУППИ, двигателю, торпедам. Оценку проекта всё ещё ищу. --Siamsky (обс) 04:29, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Есть мнение, что сравнение с аналогичными ДЭПЛ других стран того же времени (советскими проектов 613 и 611, британскими типа «Порпойс», французскими типа «Нарваль») тривиально по сути. WindWarrior (обс) 13:05, 16 сентября 2014 (UTC)
  • И будет это ОРИСС. Вот в этом то и проблема. --Siamsky (обс) 15:54, 16 сентября 2014 (UTC)
  • «По поводу имён… Лодки действительно были названы по именам погибших субмарин. А уж ОНИ были названы по рыбам. Тут как раз играло то, что они погибли, а не то, что это рыбы.»-названия всё равно «говорящие». Да, внутри текста писать их принято кириллицей.
  • Вообще имена собственные не переводятся. Поэтому это утверждение спорно. --Siamsky (обс) 15:54, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Транслитерация названий в АИ тоже распространена, в частности, так записаны имена 6 предшествующих лодок в переводе известного труда Роско. По их смыслу достаточно написать (помимо наследования), что они означают рыб. Переданные ВМФ Турции лодки были названы «Пири-Реис» и «Хызыр-Реис» в честь османских адмиралов, ВМФ Италии-«Ливио Пьомарта» и «Ромео Ромеи» в честь погибших в ВМВ итальянских офицеров. WindWarrior (обс) 20:51, 16 сентября 2014 (UTC)
  • «Соответственно, эти субмарины были тупиком. Дальше можно было только использовать „что вижу“. Соответственно, и разработанные НА ИХ ОСНОВЕ типы были переходными.»-вы путаете понятие развития и полной копии. Лодки по концепции XXI серии строили и десятилетиями позже, а конкурировавшие с двигателями Вальтера и единым дизелем уже в 50-х оказались тупиком.
  • По концепции - да. XXI тип НЕ строили. Хотя он считался весьма и весьма. Повторюсь: насколько я понимаю, было утрачено довольно много, и лодки банально "разбирались и изучались", а потом на основе "пощупали" уже строились новые теоретические выкладки и т.д. Что-то я путано объясняю, кажется... --Siamsky (обс) 15:54, 16 сентября 2014 (UTC)
  • «Торпеды MK.27 mod 4 — так там же написано „…первая версия которой…“ и далее по тексту. Поставить в скобках „Mk.27 mod 1“?»-я полагаю, что эту фразу стоит убрать вообще, так как у Фридмана ничего не говорится про номенклатуру торпед для носовых ТА, только про ограничения кормовых из-за их длины. Нет никаких оснований полагать, что в «длинные» аппараты не могли загружаться противокорабельные торпеды Mk 28 или последующих типов. WindWarrior (обс) 13:05, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Это я еще не разобрался до конца. Полмар довольно много писал... Пока перелопатишь всё... --Siamsky (обс) 15:54, 16 сентября 2014 (UTC)

Стиль[править | править вики-текст]

Слово дизайн в русском языке имеет несколько другой смысл: если речь идёт о конструкции корабля - то это конструкция и только в случае внешнего вида - это дизайн.

Шаблон в конце статьи {{ВМС США в послевоенный период}} надо разделить на три тематических: корабли, вооружение, устройства и системы, поскольку в текущем виде это свалка.--Inctructor (обс) 13:28, 12 сентября 2014 (UTC)

  • Сделано. Правда, получилось не три а пять. По-другому не получается - тематика нарушается. --Siamsky (обс) 11:15, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Теперь предмет статьи и остальные дизеля добавить в шаблон.--Inctructor (обс) 20:26, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Странно. Дизельных вообще не было. --Siamsky (обс) 20:46, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Следует перепроверить сноски. Например, утверждение «один из советских адмиралов обмолвился о планах постройки 1200 новых судов» ссылается на стр. 63-64 в Полмаре и Муре. А там этого нет — на этих страницах «Скейты». А адмирал упомянут на стр. 14: она указана в сноске к комментарию, но не к тексту. Утверждение комментария «СССР может достичь уровня производства субмарин, каковое наличествовало в Германии (25 единиц в месяц)» этой страницей не потверждается. Там иное: парк в 2000 ПЛ требовал производства в 16 ПЛ в месяц, для сравнения немцы делали 25 в месяц. Откуда же «может 25»? Retired electrician (обс) 21:20, 15 сентября 2014 (UTC)
  • "...Soviet shipyards would have to produce more than 16 submarines per month; U-boat production in Germany during World War II had reached a maximum average of some 25 submarines per month....". Стр. 14 Полмара и Мура. Или я не понял вопроса? --Siamsky (обс) 04:29, 16 сентября 2014 (UTC)
Кажется понял смысл вопроса. Добавил источник. --Siamsky (обс) 04:59, 16 сентября 2014 (UTC)
  • «список из шести субмарин ВМС США, погибших во время Второй мировой войны, большая часть офицеров которых погибла в наземных сражения» - ?! Невероятное утверждение (офицеры обычно гибли вместе с лодками, и матросы тоже), требующее особенного подтверждения. Retired electrician (обс) 21:35, 15 сентября 2014 (UTC)
  • Сам удивлён. Подумаю, что под этим подразумевалось. Была же, ведь, какая-то идея... --Siamsky (обс) 04:29, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Если это неправильный перевод из энвики, то там подразумевались, что большинство из 6 лодок было потоплено японскими надводными кораблями вместе с командным составом. Хотя при потоплении «Тэнг» выжило 13 человек (включая командира), а обстоятельства гибели «Гаджен» до сих пор точно не известны. В любом случае, у Фридмана такого утверждения я не видел. WindWarrior (обс) 13:16, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Вообще это перевод с польского на Английский. А потом уже первод головой в русский. Похоже некоторые места получились... Страньшенькими... --Siamsky (обс) 15:45, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Деривация имён, торпеды - сделано. Англоязычные имена, пожалуй, переводить не буду. Транскрибирование же считаю вообще огромнейшей ошибкой, ибо, к примеру, тип «Стерджен» как только не переводили. А Казабьянка (Q183) вообще до сих пор неконсенсусная. Поэтому, на мой взгляд, предпочтительно оставить названия как есть. --Siamsky (обс) 03:43, 18 сентября 2014 (UTC)
  • Внутри текстов статей вроде как сошлись писать имена кириллицей, так как иначе просто неудобно-прочтение целого ряда англоязычных названий неочевидно, я не говорю уже про турецкие (в которых, в частности, i-всегда и, а ı-всегда ы) и записанные через новую романизацию корейские. WindWarrior (обс) 05:59, 26 сентября 2014 (UTC)
  • К этому же добавлю, что латинские названия крайне трудно склонять, что сильно ухудшает удобочитаемость текста. --Maxrossomachin (обс) 06:13, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Википедия:Именование статей о кораблях и судах — так и не было приведено к консенсусу (по именованию в теле статьи вообще не нашёл, но, думаю, будет еще меньше консенсуса). Кроме того, названия латиницей оставлены намерено, дабы не вводить пользователя в заблуждение разночтениями при транслитерации (надеюсь, это не было предложением переводить названия?). Вопрос «на засыпку»: как написать USS Gudgeon (SS-567)? Гёджен, Гаджен, Гёджин, Гаджеон — версий масса. Я уже приводил пример по той же Казабьянка (Q183) — видимо, Вы не поняли к чему это я. Это к тому, что с тем же успехом она может быть транслитерирована как «Касабьянка» (и под этим названием, кстати, статья и существовала довольно долго). Кроме того, если мы не будем переводить названия, а лишь транслитерировать, то как будет звучать USS South Dacota (BB-57)? Я не очень-то согласен с названием данным в статье. Оно скорее звучит как «Сауф Дакота». И если я начну отстаивать свою точку зрения — начнётся война правок, что не надо никому. Именно в силу вышесказанного я предпочитаю не оставлять места для вариантов разночтения. --Siamsky (обс) 04:17, 29 сентября 2014 (UTC)
  • «по именованию в теле статьи вообще не нашёл, но, думаю, будет еще меньше консенсуса»-в номинациях КХС/КИС консенсус о написания иноязычных названий кораблей внутри статей кириллицей и в кавычках был найден очень давно.
  • «Кроме того, названия латиницей оставлены намерено, дабы не вводить пользователя в заблуждение разночтениями при транслитерации»-сложившаяся система транслитерации английских слов вообще-то есть, с хорошо известными «особенностями» вроде передачи θ и ð как т и побуквенной передаче вместо звука ə.
  • «Вопрос „на засыпку“: как написать USS Gudgeon (SS-567)? Гёджен, Гаджен, Гёджин, Гаджеон — версий масса.»-в оригинале [gʌʤən], передаётся как «Гаджен». Устоявшиеся названия для лодок-предшественников я вам привёл, практической транскрипции они соответствуют, зачем, собственно, изобретать велосипед?
  • «Я не очень-то согласен с названием данным в статье. Оно скорее звучит как „Сауф Дакота“.»-в основном русскоязычном АИ (монографии Чаусова) для головного корабля зафиксировано именно «Саут Дакота». WindWarrior (обс) 05:24, 29 сентября 2014 (UTC)
  • В таком варианте будет нормально? --Siamsky (обс) 12:24, 29 сентября 2014 (UTC)
Кстати, заметил, по приведённым правилам транслитерации лодка называется Уаху. А рыба, таки, Ваху --Siamsky (обс) 12:27, 29 сентября 2014 (UTC)
  • Статья требует тщательной вычитки. Сейчас её откровенно тяжело читать. Тяжеловесный слог, проблемы с пунктуацией, разнобой с написанием названий лодок (кавычки, курсив, латиница, «классы» вместо «типов») — вот что сразу бросается в глаза. --Maxrossomachin (обс) 15:33, 25 сентября 2014 (UTC)
  • Постарался привести к общему знаменателю написания имён. А «классы» вместо «типов» вообще не нашёл. --Siamsky (обс) 04:17, 29 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Подводные лодки типа 214[править | править вики-текст]

Статья выставлена всвязи с желанием номинировать её на ВП:КХС. Так как делаю это первый раз, критика нужна вся. Постараюсь учесть и доработать как можно качественнее и быстрее. -- Siamsky (обс) 10:53, 12 сентября 2014 (UTC)

  • Беру первую попавшуюся ХС! Вижу разделы - История , Конструкция , Оценка проекта. Ну а здесь ничего подобного не вижу. Так что над статьёй ещё работать и работать. До ХС далеко. --Коркем/о/вклад 02:46, 13 сентября 2014 (UTC)
    • Оценка проекта будет ОРИСС чистой воды. Особенно с учетом того, что лодки современные и до сих пор выпускаются и дорабатываются. История по той же причине довольно сомнительна. Конструкцию можно взять из проекта 212А. Будет чистой воды повтор, ибо в аннотации четко указано «…В основе типа 214 лежат подводные лодки проекта 212А…» --Siamsky (обс) 10:31, 13 сентября 2014 (UTC)
      • Не будет ОРИСС, если написать на основе АИ --Коркем/о/вклад 00:10, 14 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Sonic Colors[править | править вики-текст]

По моей задумке я сначала должен был отправить сюда статью Ultimate Marvel vs. Capcom 3, однако немного планы изменились, и решил вернуться снова к Сонику. Планирую выставить на КИС. Есть вопросы, пожелания или замечания — пишите. Кирилл Ерин (обс) 05:16, 11 сентября 2014 (UTC)

Комментарии от GFox[править | править вики-текст]

  • …и хотят сорвать коварный план Эггмана… — я думаю, слово «коварный» во соблюдение ВП:НТЗ лучше опустить. GFox (обс) 18:39, 11 сентября 2014 (UTC)
  • Sonic Colors следует основным принципам игры Sonic Unleashed: на уровнях нужно собирать кольца для защиты героя от гибели и получения дополнительных жизней. — а разве это принцип только игры Sonic Unleashed? В остальных играх серии, насколько я знаю, герой тоже должен был собирать кольца, чтобы не погибнуть от одного удара. И после сбора сотни колец ему прибавлялась жизнь (в первых трёх, во всяком случае, было так). GFox (обс) 16:51, 12 сентября 2014 (UTC)
  • Нет, здесь имелось ввиду некоторые заимствования Colors из Unleashed: плавный переход игрового процесса, наличие ускорения у Соника. Про Unleashed упомянул в следующем предложении. Кирилл Ерин (обс) 17:07, 12 сентября 2014 (UTC)
  • Белое Ускорение — это один Висп или несколько? Аналогичный вопрос по Розовым Шипам. GFox (обс) 09:23, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Уже ни в чём, я исправил. GFox (обс) 14:03, 13 сентября 2014 (UTC)
  • …который может прыгать, взрываясь и также прыгать в воздухе. — слабо понятен смысл этой фразы. GFox (обс) 14:03, 13 сентября 2014 (UTC)
  • …мать Якера, управляемая Доктором Эггманом с помощью специального устройства, и из-за этого превращённого в Нега Висп. — кто был превращён в Нега Висп — мать или устройство? GFox (обс) 15:10, 14 сентября 2014 (UTC)
  • Пока не исправили. GFox (обс) 18:41, 14 сентября 2014 (UTC)
  • Теперь подправил. Правка не сохранилась, а сообщение написал заранее и сохранилось. Интернет дал сбой, и несколько часов не работал. Да и поздно было уже для меня что-то менять (поздняя ночь всё-таки). В следующий раз буду повнимательнее. Кирилл Ерин (обс) 03:38, 15 сентября 2014 (UTC)
  • Неполадки могут привести к взрыву парка аттракционов. — я так понимаю, эту информацию доносит кто-то из персонажей. Если так, то желательно уточнить, кто именно. GFox (обс) 16:34, 19 сентября 2014 (UTC)
  • Нет, здесь не совсем так. Тут имеется ввиду, что Соник разрушил генераторы, связывающие объект с локациями из игры, и по этой причине парк может разрушиться. Сделал уточнение, проверьте пожалуйста. Кирилл Ерин (обс) 17:13, 20 сентября 2014 (UTC)
  • Понятно. Но тогда я бы предложил вообще опустить это предложение. Дело в том, что нам следует описывать то, что в течение сюжета происходит, а не то, что теоретически может произойти. А раз информация о том, что парк теоретически может быть разрушен, в диалогах не фигурирует, то лучше воздержаться от неё. GFox (обс) 17:49, 20 сентября 2014 (UTC)
  • …что именно она сможет привлечь тех людей… — «тех» это каких? GFox (обс) 16:06, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Хотелось бы узнать, сколько игр про Соника было выпущено в 2010 году. GFox (обс) 16:39, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Но он также привёл сравнение с Sonic Advance 2, а именно битвы с боссам — каков результат сравнения? GFox (обс) 16:39, 30 сентября 2014 (UTC)
  • Однако были и негативные отзывы. Нил Ронаган из Nintendo World Report оценил игру на 6 баллов из 10 возможных. — не уверен, что оценку 6/10 можно назвать именно негативной. Негативные это обычно 2/10, 3/20 и т.п. А эта вроде как средняя. К тому же дальше говорится «Высоко он оценил… виспов… и особый уровень», значит всё-таки что-то положительное он высказал. GFox (обс) 16:39, 30 сентября 2014 (UTC)
  • …«засорение» игрового процесса, заимствуя атмосферу и бонусы из Super Mario Galaxy… — плохо понятен смысл фразы. GFox (обс) 16:39, 30 сентября 2014 (UTC)
  • …«разработаны с таким количеством ошибок, что вы либо буквально падаете в яму, или управляет враг, который появляется из воздуха»… — кем управляет враг? Игровым персонажем или ещё кем-то? GFox (обс) 16:39, 30 сентября 2014 (UTC)

Комментарии от ADDvokat[править | править вики-текст]

  • Список локаций. Хоть и не длин и не затянут, но мне видится что он идет разрез с ВП:ИГРЫ — перечисления маловажных игровых объектов. ADDvokat (обс) 17:38, 13 сентября 2014 (UTC)
    Кстати, да. GFox (обс) 17:58, 13 сентября 2014 (UTC)
    Согласен. Убрано. Информацию про количество уровней перенёс в раздел «Игровой процесс». Кирилл Ерин (обс) 18:27, 13 сентября 2014 (UTC)
  • В связи с различиями в английском языке, на европейском и австралийском рынках игра издавалась под названием Sonic Colours. — я так и не понял, о каких различиях речь? Название переведено, что ли? И было бы неплохо, если бы вы поставили сноску с использованием шаблона Ref+. ADDvokat (обс) 06:05, 14 сентября 2014 (UTC)
  • Имеется ввиду орфографические различия английского языка. Уточнил и поставил шаблон. Кирилл Ерин (обс) 06:49, 14 сентября 2014 (UTC)
  • Во время прохождения игры на уровнях идут плавные переходы от трёхмерного геймплея к двухмерному — идут переходы — это как-то не по-русски. ADDvokat (обс) 04:49, 16 сентября 2014 (UTC)
    Поправил. Кирилл Ерин (обс) 05:56, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Критики высоко оценили отличную графику и музыку — нехорошо звучит. Из этого куска подается как факт 1) У игры отличная графика. 2) У игры отличная музыка 3) Все это высоко оценили критики. Нужно все же отделить мнения от фактов. ADDvokat (обс) 17:04, 16 сентября 2014 (UTC)
  • играть персонажем Mii — а рускоязычного наименования имени нет? ADDvokat (обс) 17:06, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Ок, как насчет печатных источников, вроде игрожуров? ADDvokat (обс) 17:54, 16 сентября 2014 (UTC)
  • ВП:ОС#Рубрикация настоятельно рекомендует, чтобы у каждого подраздела раздела было свое название. Это к игровому процессу. ADDvokat (обс) 17:09, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Я подумаю над этим. Как я понял, это связано с Виспами. Зачем в статье нужен подраздел, когда основная информация есть выше, да? Если это покажется для вас глупым вопросом или его не понял, извиняюсь заранее. Кирилл Ерин (обс) 18:08, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Нет. Имелось ввиду, что если есть подраздел виспы, значит и все что шло до них должно иметь некое название, типа :«Основы игрового процесса», или в том же духе. ADDvokat (обс) 18:59, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Переместил информацию про виспов в основной раздел. Кирилл Ерин (обс) 18:26, 17 сентября 2014 (UTC)
  • Парк аттракционов готовится взорваться. — как неодушевленная группа предметов может к чему-то готовиться? ADDvokat (обс) 17:12, 16 сентября 2014 (UTC)
  • сталкивается со злодеем, и использует Нега-виспа. Соник находит слабое место у создания и освобождает несколько виспов, которые помогают ежу победить Эггмана. — что это за непрояснённое существо-злодей? ADDvokat (обс) 17:14, 16 сентября 2014 (UTC)
  • В эпилоге, Эггман находится в самом отдаленном уголке космоса вместе с двумя своими роботами Кубота и Орбота. — имена роботов не склоняются? ADDvokat (обс) 17:17, 16 сентября 2014 (UTC)
  • В подразделе «История» замечания исправлены. Кирилл Ерин (обс) 18:08, 16 сентября 2014 (UTC)
Я переписала раздел «Сюжет», так что его опять надо просмотреть на ошибки и кривые предложения. И я не увидела до этого исправлений, так что «Парк аттракционов готовится взорваться» по прежнему остаётся в статье. --CSR 07:16, 18 сентября 2014 (UTC)
С парком аттракционов сделал уточнение, чтобы понятно было. Иногда текст, который пишу, понимаю только я сам. Беда-беда. Кирилл Ерин (обс) 15:19, 18 сентября 2014 (UTC)
  • Артворк зоны «Sweet Mountian». — очень смущает меня этот «артворк». Может просто «арт»? ADDvokat (обс) 17:18, 16 сентября 2014 (UTC)
  • С другой стороны, создатели старалась удовлетворить все просьбы и пожелания в новой части приключений про ежа Соника — до этого старались (в смысле в предыдущем предложении), опять стараются. И не понятно, чьи просьбы то? ADDvokat (обс)
  • Абзац, состоящий из 1-2 предложений. Говорит о кривой систематизации материала. ADDvokat (обс) 17:54, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Врезка рецензий. Ее нельзя увеличить? Я едва могу прочесть, что там написано. ADDvokat (обс) 17:00, 18 сентября 2014 (UTC)
  • Нет, не получиться увеличить. Так запрограммирован шаблон, чтобы занимал немного места. Такой фокус, как с изображениями, провести будет невозможно. Похожее наблюдается и в Sonic Adventure 2. Кирилл Ерин (обс) 11:31, 19 сентября 2014 (UTC)
  • на мероприятии Summer of Sonic[en], выставках E3 2010[38][39], Tokyo Game Show[en] в Японии[40], Bryant Park и Comic Con[en] в Нью-Йорке[41][42] и PAX Community — не совсем хорошо выглядит, когда для одних выставок вы указываете местоположение, а для других нет. ADDvokat (обс) 16:59, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Сюжетная линия Sonic Colors была им высоко отмечена, хотя и напоминает на историю к детским мультфильмам. — стиль. ADDvokat (обс) 17:04, 26 сентября 2014 (UTC)

Комментарии от CSR[править | править вики-текст]

  • Замени всех Виспов с большой буквы, на виспов с маленькой буквы.
  • Сделано частично. У меня есть вопросы: а Мать Виспов, планету Виспов тоже написать с маленькой буквы? Просто эти имена мне кажутся нарицательными. Хотя чао-сады, светлые чао... Кирилл Ерин (обс) 13:40, 13 сентября 2014 (UTC)
Даже в этом случае, они будут писаться как «Мать виспов», «Планета виспов», то есть слово «виспы» всё равно придётся писать со строчной буквы. --CSR 07:38, 16 сентября 2014 (UTC)
Выполнено. Кирилл Ерин (обс) 10:42, 16 сентября 2014 (UTC)
  • Расширь раздел «Оценки и мнения». Советую создать два подраздела: для обзоров Wii-версии и Nintendo DS-версии.
  • ✔ Сделано, но постараюсь ещё больше увеличить объём раздела. Кирилл Ерин (обс) 19:53, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Дополни раздел «Влияние». Во-первых, по игре вышла манга. Во-вторых в Mario & Sonic at the Sochi 2014 Olympic Winter Games появляется пара уровней из Sonic Colors. В-третьих, в этом интервью Иидзука упоминает, что намеревается использовать цветовые силы в будущих играх. (Оригинал: We really like Color Powers as a team, and, moving forward, we intend to make the usage of Color Powers as a standard in future Sonic games as long as it makes matches the playability of the game.)
  • В разделе с сюжетом встречаются ошибки; я сама перепишу его (а то два года уже откладываю), но если я всё-таки не успею, укажу, что надо исправить. --CSR 03:56, 13 сентября 2014 (UTC)
  • Статью пока не просматривала, но хочу обратить внимание на два последних предложения в разделе «Разработка».
    • Однако данная информация была позднее была опровергнута сотрудником Sega Келли Паркером. Замени на «…Келли Паркер».
    • Тем не менее в опросе, проведённом сайтом TSSZ News, большинство поклонников Соника были за создание широкоформатной версии игры. Это просто опрос на фанатском сайте, никакой значимости он не имеет.
  • Также можешь добавить в соответствующий раздел вот эту рецензию на саундтрек (ткни на вкладку Reviews). --CSR 03:44, 15 сентября 2014 (UTC)
  • Как я и обещала, переписала раздел с сюжетом и теперь его придётся рецензировать заново. Мне хватило смелости удалить подраздел с персонажами не посоветовавшись, и я объясню почему. По моему мнению, он был лишним — это ведь не какая-нибудь RPG с тыщей персонажей; информацию о героях в данном случае вполне возможно почерпнуть из сюжета. Конечно, если хочешь, можешь оспорить моё решение. Кстати я заметила, что финальный робот-босс называется Nega-Wisp Armor, а Egg Nega Wisp — его японское название. Я пока оставила «Эгг Нега Виспа», поскольку не знаю, передавать ли имя Nega-Wisp Armor с помощью транскрипции, или использовать перевод.
  • Инновации в статье не помешают. Так что я не против и не обижаюсь за удаление раздела про персонажей. Они действительно неуместно смотрелись в статье после удаления информации о игровом мире. Кирилл Ерин (обс) 15:19, 18 сентября 2014 (UTC)
  • Теперь, когда я закончила работу над сюжетом, надо заняться другими разделами статьи. В настоящий момент меня интересуют «Игровой процесс» и «Разработка». В первом случае мне потребуется освежить память, а для этого придётся переиграть в DS-версию, и возможно просмотреть видеоролики с записью геймплея Wii-версии. Во втором случае мне потребуется поискать и просмотреть источники (в том числе, те которые есть в статье) на наличие фактов, которые помогут расширить раздел разработки. Естественно вся эта работа займёт несколько дней. Я советую не торопиться с выставлением статьи куда-либо, пока я не закончу. Однако так как я имею привычку лениться и забрасывать дела, не стесняйся спрашивать о ходе работы, если я слишком сильно затяну. --CSR 07:16, 18 сентября 2014 (UTC)
  • Рецензия она и была для того создана, чтобы дать участникам время на доработку, плюс более опытные ребята найдут множества недочётов и попросят их исправить. А статью на КИС отправлю где-то в ноябре-декабре, так что можешь не торопиться. Главное — качество, а не количество. Кирилл Ерин (обс) 15:19, 18 сентября 2014 (UTC)

Итак, игровой процесс. Первое, что хочу сказать, надо очень хорошо подумать над структурой раздела.

  • Всего существует 6 основных зон, каждая содержит в себе по шесть актов (на портативной консоли — два) и одного босса. Финальная зона состоит из 2 актов. Пресловутая «финальная зона» о которой здесь идёт речь это «Terminal Velocity». Этот уровень состоит из двух актов и финального босса в Wii-версии и одного акта и финального босса в DS-версии. Формально её можно считать седьмой зоной, однако в отличие от остальных зон, в «Terminal Velocity» отсутствуют красные кольца, а в DS-версии на этом уровне нет миссий и на нём нельзя попасть на специальный этап и получить Изумруд Хаоса. Я это всё объясняю, чтобы было понятней.
  • Читателю будет непонятно, кто такие виспы; поэтому в тексте надо уточнить, что они инопланетные существа, ну или что-то в этом роде. Можно упомянуть, что это нововведение. Ах да, и лучше структурировать раздел таким образом, что описание виспов находилось в одном отдельном абзаце.
  • Супер Соник. Для разблокирования этого элемента нужно собрать 180 колец и пройти третьи акты всех зон симулятора. Во-первых, надо поправить: 180 специальных колец. Во-вторых, не вижу упоминания, что всё это касается только Wii-версии (про DS-версию укажу ниже). В-третьих, уточнить, а чем же отличается игра за Супер Соника от просто Соника. Среди прочего можно упомянуть, что в супер-форме нельзя использовать виспов (кроме белых), и что после разблокирования Супер Соник опционален (то есть его можно включить/отключить в настройках).
  • Нововведением в Sonic Colors стало наличие 5 красных колец, спрятанные в секретных местах. Сбор красных колец открывает функцию Infinite Boost (рус. «Бесконечное ускорение»). При большой скорости можно делать экстремальные трюки. В миссиях в версии игры на DS нужно лишь найти недостающие красные кольца. В этом отрывке очень много проблем. Начнём по порядку.
    • Нововведением… Специальные кольца впервые появились в Sonic Advance 2. Они выглядели немного по-другому, но назывались также. Поэтому я не знаю можно ли их назвать нововведением.
    • Насчёт этих же колец. Они известны под двумя названиями: специальные кольца и красные звёздные кольца. В руководстве игры для Wii они указаны как специальные кольца. Надо бы уточнить под каким названием они упоминаются в DS-версии, но в статье пока лучше упомянуть оба варианта.
    • …наличие 5 красных колец, спрятанные в секретных местах. Создаётся такое ощущение, что нужно отыскать пять красных колец за всю игру. Имеется в виду, что в каждом акте находится по пять колец (а в DS-версии также по два кольца в каждой миссии).
    • Сбор красных колец открывает функцию Infinite Boost. Не упомянуто, что это касается только DS-версии. В Wii-версии кольца разблокируют уровни симулятора (прохождение которого в свою очередь разблокирует Супер Соника). Вообще-то про Wii-версию указано, но в другом абзаце. Надо подумать над структурированием.
    • При большой скорости можно делать экстремальные трюки. Это предложение вообще «не в тему». Сначала речь идёт о красных кольцах, потом внезапно о каких-то трюках, и в следующем предложении опять о кольцах. Вообще, фраза сама по себе малопонятна (хотя я понимаю, что имелось в виду), так что можешь пока это предложение удалить (или хотя бы закомментировать).
    • В миссиях в версии игры на DS нужно лишь найти недостающие красные кольца. Что? Как я упомянула выше, в каждой миссии нужно найти по два кольца (а не по пять как в обычном акте), но это единственное их отличие от простых уровней. Почему в предложении они называются «недостающими» совершенно непонятно.
  • Сначала идёт описание Супер Соника и, что для его разблокировки требуется собрать 180 специальных колец, и только потом говорится об этих самых кольцах. Не логичнее ли сделать наоборот?
  • В DS-версии доступны специальные этапы, где от игрока требуется собрать сферы определённого цвета. Нужно написать для чего нужны эти специальные этапы и как на них попасть. Можно упомянуть, что на этих уровнях персонаж управляется стилусом. Кстати, на седьмой специальный этап нужно попасть через уровень из многопользовательского режима, что необычно (если непонятно, я позже проясню).
  • После сбора всех Изумрудов Хаоса открывается дополнительная концовка. Не просто концовка, а дополнительный босс. Можно указать, что с этим боссом игрок сражается в супер-форме.
  • Эта версия также имеет режимы миссий, прохождения заданий за определённое время… Надо побольше написать про режим миссий. До этого про него немного было упомянуто в разделе персонажей. Надо указать, что в каждой зоне по три миссии. «Прохождения заданий за определённое время» это просто одни из вариантов миссий, а не отдельные задания.
  • У меня ещё есть парочка замечаний, но я их укажу попозже. --CSR 06:23, 23 сентября 2014 (UTC)
  • Хорошо, жду. А пока мне нужно время, чтобы подумать, как мне правильно переделать раздел Игровой процесс. Будут вопросы, задам. Кирилл Ерин (обс) 17:51, 23 сентября 2014 (UTC)
  • Решения по этим вышеперечисленным проблемам найдены, уже потихоньку двигаемся с мёртвой точки. Постарался пусть и не все, но часть удовлетворить твои просьбы и пожелания. Скажу честно, это пока ещё не конец, и судить пока строго не надо. Тем более я жду некоторые разъяснений по нескольким вопросам, связанные со спец. этапами, уровнями и миссиями. Кирилл Ерин (обс) 19:13, 24 сентября 2014 (UTC)
  • Действие сюжета происходит в парке развлечений. Может лучше написать «Действие игры происходит в парке развлечений»?
  • Он разделён на 7 основных зон, каждая содержит в себе по шесть актов (на портативной консоли — два) и одного босса. Финальная зона, «Terminal Velocity», состоит из 2 актов. Первое: зона «Terminal Velocity» состоит из двух актов только в Wii-версии; в DS-версии она состоит только из одного акта. Второе: обрати внимание, что ты пишешь, что каждая зона состоит из шести/двух актов, а в следующем предложении говоришь, что финальная зона содержит два акта. Может написать, что-то вроде «…каждая содержит в себе по шесть актов (на портативной консоли — два) и одного босса, кроме финальной зоны, «Terminal Velocity», состоящей из двух актов в Wii-версии и одного акта в DS-версии»?
  • На уровнях игроку нужно по пути собирать красные и специальные кольца, спрятанные в секретных местах. Красные кольца и специальные кольца это одно и то же, поэтому лучше написать так: «На уровнях игроку нужно по пути собирать специальные кольца, также известные как красные кольца [далее можно привести к примеру вот эту ссылку], спрятанные в секретных местах». Хорошо, предложение получилось не очень, но может ты лучше придумаешь.
  • Всего их в игре вместе 180 штук, по пять на каждой зоне. Поправка: по пять в каждом акте в обоих версиях + в DS-версии по два кольца в каждой миссии.
  • В процессе игры можно использовать их энергию и силу… Лучше оставить что-то одно: энергию или силу.
  • Их можно найти в капсулах, и можно использовать в любой момент. Во-первых, лучше заменить «их» на «виспов», потому что в предыдущем предложении слово «их» уже использовано. Во-вторых два раза повторяется слово «можно».
  • Она даёт ежу неуязвимость перед врагами, но в тоже время нельзя использовать виспов (кроме тех, которые дают ускорение главному герою). Тут что-то не то с предложением, возможно оно не согласовано?
  • В обоих версиях Sonic Colors присутствует многопользовательский режим Sonic Simulator, в котором игроки управляют роботами, похожими на Соника, и проходят через несколько уровней. Хотя многопользовательский режим есть в обоих версиях, только в Wii-версии игроки могут управлять «роботами, похожими на Соника». Про мультиплеер проясню ниже.
  • Чтобы было понятней, объясню тебе про многопользовательский режим. Хочу отметить, что кроме Sonic Simulator, он также известен под названием Game Land. В Wii-версии этот режим состоит из семи этапов, каждый из которых содержит по три акта. Как отмечено в статье, в нём можно играть либо роботами, похожими на Соника, либо Mii. Однако в этом режиме можно играть не только вдвоём, но и одному. В последнем случае игрок может переключаться между двумя персонажами. В DS-версии в Game Land/Sonic Simulator есть два режима: Versus Mode и Time Attack, в обоих режимах игрок управляет Соником. В Versus Mode можно играть либо против другого игрока (через Nintendo Wi-Fi Connection), либо можно играть одному против компьютера. В этом режиме доступно шесть зон по три акта. Цель игрока — дойти до конца уровня раньше соперника. В Time Attack игрок (один) просто проходит уровень на время. В этом режиме доступны шесть зон, состоящие по два акта и боссу, или проще говоря доступны все уровни, что и в обычной игре, за исключением «Terminal Velocity» и боссов Nega-Wisp Armor и Nega-Mother Wisp. И Versus Mode, и Time Attack имеют онлайн-таблицы лидеров.
  • К сожалению, у меня не остаётся времени написать тебе остальные замечания и уточнения, так что придётся тебе опять подождать. --CSR 09:38, 25 сентября 2014 (UTC)
  • Я не тороплюсь. Исправил недостатки. Прошу проверить, и по возможности, отредактировать. И ещё, если недочёты в статье устранены, то прошу здесь ставить галочки перед уже решёнными вопросам, чтобы мне было легче. Кирилл Ерин (обс) 16:00, 25 сентября 2014 (UTC)
  • Я сама немного исправила текст. Галочки можно не ставить, потому что сейчас в разделе вроде бы фактологических ошибок нет, но над ним ещё надо будет поработать: проследить за стилем, может какие-то темы дополнить, источники проставить конечно же. Это можно делать постепенно, но сейчас главное хорошенько подумать над структурой. Вот, например, в Wii-версии Супер Соник разблокируется после прохождения всех уровней Sonic Simulator. Значит ли это, что про Супер Соника нужно написать после Sonic Simulator? И в каком месте тогда писать про многопользовательский режим в DS-версии: до или после Супер Соника? Или многопользовательского режима Wii-версии? Для всего этого, конечно же, потребуется время, а пока, вот ещё пара недочётов.
  • Предлагаю следующую структуру раздела: сначала про управление, потом про одиночную игру (уровни, кольца, ранги), потом про режимы в мультиплеере и специальные уровни, дальше Супер Соник, и заканчиваться будет описанием виспов (ибо они всё равно появляются в обоих режимах). Что думаешь? Кирилл Ерин (обс) 17:34, 26 сентября 2014 (UTC)
Может быть. С другой стороны виспы же «одно из важных нововведений» в игре, и как-то странно описывать их последними. --CSR 08:41, 29 сентября 2014 (UTC)
Про чао и сады в статьях про Sonic Adventure и сиквеле описываются последними… Кирилл Ерин (обс) 12:59, 29 сентября 2014 (UTC)
Но ведь чао не оказывают никакого влияния на основную игру. В SA и SA2 игрок может пройти сюжетную линию вообще не заглядывая в эти сады, чего не скажешь про виспов и Sonic Colors. С другой стороны я не могу придумать лучшей структуризации, чем сейчас в статье… --CSR 12:18, 30 сентября 2014 (UTC)
    • Здесь Соник выполняет задания от персонажей серии, например, убить определённое количество врагов или найти виспов за короткое время. Собирая красные кольца, открываются видеоматериалы и различные концепт-арты к игре. Второе предложение не согласовано (первое возможно тоже). И опять же плохая структуризация: сначала идёт про миссии, а потом резко про кольца, притом, что про кольца несколько раз уже упоминалось парой абзацев выше. Хотя с другой стороны это можно объяснить тем, что в данном случае речь идёт об элементах, эксклюзивных для DS-версии… В общем надо поломать голову.
    • Я вот думаю: нужно ли упомянуть в статье про Boost? Мне кажется это важная часть игрового процесса, даже белые виспы нужны, для того чтобы заполнять полосу Boost.
    • Подпись к иллюстрации: Соник на уровне «Planet Wisp» (версия для DS). Игровой процесс игры практически не изменился с момента выхода Sonic Rush, за исключением добавления красных колец, которые увеличивают скорость бега Соника. Во-первых, красные кольца не выполняют такую функцию. Во-вторых, лучше вместо красных колец упомянуть виспов, это же они главная фишка и нововведение игры.
  • Я играл в Wii-версию игры, и то немного. Поэтому получается такая каша. Теперь по теме: про виспов упомянул, а также поменял картинку. Кирилл Ерин (обс) 11:54, 26 сентября 2014 (UTC)
    • А теперь не про игровой процесс. В статье Sonic Adventure 2 в разделе «Адаптации и товары, связанные с игрой» упоминается руководство игры от Prima Games. В таком случае может в статье Sonic Colors упомянуть про руководство игры от Brady Games? Ссылку можно оформить с помощью шаблона {{книга}}, а информацию можно взять отсюда (ну или поискать в интернете). --CSR 06:31, 26 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Рейс 11 American Airlines 11 сентября 2001 года[править | править вики-текст]

Пожалуйста, прорецензируйте статью, которую я собираюсь номинировать в ХС. ИС в обоих английских (обыкновенном и упрощённом). Обратите особое внимание на пунктуацию. --UralMonster (обс) 10:18, 8 сентября 2014 (UTC)

Статья пока совсем сырая. Тема полностью не раскрыта

  • После попадания рейса 11, башня загорелась, и через 102 минуты после инцидента (в 10:28) разрушилась. Хотя сам удар нанёс повреждения, горючее топливо сыграло в разрушении главную роль — ну это спорная точка зрения и существуют авторитетные альтернативные теории о причинах разрушения ВТЦ, которые необходимо упомянуть.
  • ОК. Будет исправлено.
  • Как захватившим удалось навести самолёт, чтобы точно врезаться в здание. Они тренировались перед терактом?
  • Конечно! Они же были террористы-профессионалы, члены Аль-Каиды. Естественно они готовили эту акцию долгие годы.
    • И где про это сказано в статье? Даже для опытных пилотов был осуществлен нестандартный маневр. Как они тренировались и на чем? Это же очень интересный момент и его необходимо раскрыть. - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
  • и убив обоих пилотов - может что-то упустил, но ниже в статье написано вроде только про одного пилота.
  • Вот именно что упустили. Разве КВС (капитан воздушного судна) не пилот??? --UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Я не про это. В преамбуле написано про убийство двоих пилотов. Ниже в разделе «Телефонные звонки» написано, что «заколот № 1» (КВС?). Так где сказано про убийство второго пилота? - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
  • В этой же преамбуле было сказано, что никто не может проникнуть в кабину пилотов. Мало ли что можно в такой ситуации сказать. --UralMonster (обс) 09:59, 10 сентября 2014 (UTC)
  • О последствиях и выводах написано явно недостаточно. Какие меры были приняты для того, чтобы подобные инциденты не возникали в будущем?
  • викифицировать нужно тщательнее. Бортовой самописец, Джордж Буш и прочее
  • Полный список уничтоженных офисов в статье явно лишний.
  • Почему это? Это имеет прямое отношение к теме статьи (хотя я сам не против перенести этот список в статью, как это сделано в англовики)--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Слабости стиля и смысла сразу бросаются в глаза:
    • Самолёт атаковал северную башню ВТЦ в Нью-Йорке, убив тем самым всех 92 человек… — плохо скроенное предложение. Не самолет же убил 92 человека, а террористы.
    • позвонил со встроенного в аэропорту телефона — ???
  • А что тут удивительного? Почти в каждом аэропорту США установлены так называемые "таксофоны"--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Стиль некорректный. Не по-русски же. Вот вы сами в устной речи как говорите: «встроенный телефон» или «таксофон»? - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
    • Четверо из угонщиков были выбраны компьютерной системой изучения пассажиров CAPPS — «изучения пассажиров»?
  • Ну здесь-то я согласен. Лучше изменить слово изучения на обследования--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • может лучше «досмотра». А что эта система досматривает : пассажиров или багаж. Или и то и другое? - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
  • Пассажиров и багажа. Там система случайным образом выбирала пассажиров для просмотра.
    • Раздел «Угонщики». Написано так туманно, что тяжело догадаться обнаружила ли система CAPPS опасное содержимое в их багаже. А если не обнаружила, то почему?
  • Система ничего не обнаружила, потому что там ничего и не было!Логично ведь?--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Если система в принципе не могла ничего обнаружить, тогда зачем про это вообще столь подробно писать. А ножи они тогда как пронесли? Чем они пилотов закололи? - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
  • Ножами. И это доказывает то, что я написал про CAPPS.--UralMonster (обс) 09:59, 10 сентября 2014 (UTC)
    • Самолёт, перевозивший в тот день пассажиров рейса 11 American Airlines, был Boeing 767-223R, имевший регистрационный номер N334AA. — незаконченное предложение
    • В 8:21 трансподер Боинга отключился, и лайнер исчез с радаров — я не специалист в аэронавигации, но фраза настораживает. А как можно сделать так, чтобы самолёт исчез с радаров?
  • Если честно, я тоже не особо понимаю, как они это сделали, но пилоты-специалисты (а особенно пилоты-захватчики рейсов скорей всего (ну тут уж моя догадка) учились аэрошпионажу, и вследствие, их обучали отключать трансподеры для того, чтобы их не заметили эти самые радары) знают, как это делать--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Я прочитал про Транспондер и только тогда понял написанное. Почему же небрежно так написано. Если бы отвикифицировали термин корректно, то вопросов бы не возникло. - Saidaziz (обс) 18:56, 9 сентября 2014 (UTC)
    • двум стюардессам, Карен Мартин и Барбаре Арестеги (отвечавшей в полёте за деньги и ценности на борту) — бывают такие стюардессы?
  • Ну как я могу сказать: в Америке всё бывает! Да и тем более некоторые авиакомпании в Европе также используют специальных стюардесс-пёрсеров (англ. purse - зд. - драгоценность). Ну если не верите, сами прочитайте английскую статью.--UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)
    • Стало известно, что террористы использовали пластиковые наручники для сдержания пассажиров на местах. — "сдерживания" и ещё ссылка не работает. - Saidaziz (обс) 12:56, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Пассажиров именно сдерживали на местах, чтобы те не мешали теракту осуществиться. --UralMonster (обс) 09:59, 10 сентября 2014 (UTC)


ОК. В ближайшую неделю всё будет исправлено.
Да кстати, помните о моей номинации в ХС статьи "Ганимед (спутник)". Спасибо за замечания UralMonster (обс) 15:05, 8 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Рогволодов камень[править | править вики-текст]

Хочу номинировать статью в добротные ( может быть стоит в хорошие ? ). Номинирую и рецензирую впервые, так что любые замечания будут интересны. Спасибо. --Gandvik (обс) 01:44, 4 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Троицкий мост (Санкт-Петербург)[править | править вики-текст]

Планирую сделать кандидатом на хорошие статьи. Wagon (обс) 08:59, 31 августа 2014 (UTC)

Теоретически можно попробовать и в Избранные, размер позволяет. Статья очень хорошо раскрывает тему. Но сделать ещё лучше можно. Я бы разобрался с тире: где-то оно длинное (—), как надо; где-то среднее (−), где-то вообще дефис (-). Нужно привести всё к первому виду. Ну и как я только что сделал правку («один из красивейших мостов»): убрать сомнительные слова, которым сложно дать опору на АИ, но которые информативной части не помешают. --Brateevsky {talk} 17:54, 5 сентября 2014 (UTC)
Тире исправил, но "красивейший" все-таки оставил (источники авторитетные). По поводу оформления - хотелось бы сделать иллюстрации мемориальных досок по образцу фото фигурок на станции «Театральная» (Театральная (станция метро, Москва)#Архитектура и оформление). Но сам не умею --Wagon (обс) 21:34, 6 сентября 2014 (UTC)

Хорошая статья?[править | править вики-текст]

Как мог, поправил, убрав гору логических, стилистических, орфографических и пунктуационных ошибок. Но и в текущем виде хромает на четыре ноги — именно в плане содержания. Не создаётся впечатления связного текста, и, похоже, есть ещё фактические ошибки. Лучше бы её ещё годик-другой поредактировать. Тогда, может, хоть на "добротную" потянет. Prilutsky (обс) 23:49, 12 сентября 2014 (UTC)

  • Ваша правка очень интересна. Как я смогу найти источник на фразу «в поставку входили несколько приложений, разработанных специально под такие характеристики компьютера»? Это перевод избранной статьи из немецкого раздела, да и это моя первая статья, которую я вывожу. Да, я хочу сделать статью лучше в плане источников, может быть изображения добавить, если позволят, но это старая система, и нужно искать литературу и книги, которых в библиотеке не найдёшь. — Dimon4ezzz (обс.) 12:46, 13 сентября 2014 (UTC)
    • В Википедии принято: если какой-либо факт не является банально-общеизвестным ("вода мокрая") и нет твёрдого доказательства его истинности, то лучше его опустить. Особенно, если это затрагивает чьи-либо коммерческие интересы — чтобы против ВП не выдвигали судебных обвинений. Как я понимаю, твёрдых и подтверждённых доказательств "заговора производителей софта" не существует, хотя об этом и толкуют уже 20 лет (с момента выхода Windows 95; до того подобные обвинения звучали лишь эпизодически). Поэтому слово "специально" лучше бы опустить! Далее. Я, конечно, немного саркастически перегнул с предложением "поредактировать годик-другой". Но есть, есть странные фрагменты в статье: В мае 1983 года ответственный менеджер Джеф Рэйкс (англ. Jeff Raikes) предложил для продукта название Microsoft Desktop; оно использовалось и ранее, но не являлось преобладающим. Однако вскоре разработчики создали простой PR-менеджер с простым названием «Windows»[5]. Что такое "PR-менеджер"? Это специалист по связям с общественностью? Кстати, на сайте MS указано иное рабочее название системы. Так что не худо бы информацию про Рейкса перепроверить. Далее. Вы продолжаете добавлять некоторые... эээ... удивительные вещи. Как могла Windows 1.0 в 1985 году стоить 262 евро, если евро а) всегда был дороже доллара; б) появился на 14 лет позже, чем Windows 1.0? Prilutsky (обс) 15:35, 13 сентября 2014 (UTC)
      • Хм… Я нашёл информацию о евро на одном немецком сайте.
        Ну, там же написано, что Рейкс предложил название, оно не привязалось, понимаете? Но я уточню.
        А с PR-manager — простая история: я немного не понял перевод.
        • Нам следует иметь в виду такой момент: на разных сайтах могут писать всевозможные небылицы, поэтому вторичные источники всегда нуждаются в перепроверке (с этой точки зрения намного проще писать об СПО, ибо там легко доступен первичный источник — сама программа); скажем, в рунете бытует легенда, что исходный код ранних версий Windows написан на Паскале, хотя, судя по всему, там действительно был Си.
          Кстати, ближайний кандидат на подстановку запроса "Источник?" — это фрагмент "85% системы было написано на Си. Только критически важные её части были реализованы на ассемблере." Такие вещи надо обосновывать.
          Вообще, сам факт того, что статья получила некий статус в иностранной вики, даже в немецкой, ещё ни о чём не говорит. По мне, так статус статьи у них сильно завышен, это видно независимо от качества Вашего перевода просто по структуре статьи: много внимания уделено маркетинговым моментам, мало — идеологии Windows (толком не показана объективная необходимость — зачем её вообще затеяли, слишком путано изложено) и техническим аспектам. Я считаю, что для "хорошей статьи" нужно (в данном случае) уточнить список входящего в поставку софта (это сделать относительно просто) и дать таблицу с ченджлогом по всем версиям (а вот это будет посложнее, но именно потому столько лет никто за такую статью и не брался). Тут предстоит большой труд. Чем могу, помогу, конечно.
          Вы, главное, не серчайте на критику, просто выставлять статью в том виде, как она у Вас была — это что-то чересчур безответственно; потом недруги Википедии смеются над подобными статьями. Prilutsky (обс) 22:53, 13 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Windows 1.0x[править | править вики-текст]

Хочу сделать кандидатом на хорошие статьи. Является переводом с немецкого. Требования ко критикам: указание на все ошибки, синтаксические, грамматические и фактические. — Dimon4ezzz 18:18, 15 августа 2014 (UTC)

Комментарии Синкретика[править | править вики-текст]

Преамбула:

  • от компании Microsoft — см. Ководство — книгу дизайнера и владельца издательства Артемия Лебедева.
    • ✔ Сделано
  • Официальный анонс произошел... Биллом Гейтсом
    • ✔ Сделано
  • поставлена в сети розничной торговли почтой
    • ✔ Сделано
  • не нашел много хороших откликов
    • ✔ Сделано
  • такие дорогостоящие оборудования
    • ✔ Сделано

Раздел «История»:

  • Интуитивно понять работать
    • Неправильное выражение. Правильно "Интуитивно понятно работать"
  • не возможно
    • ✔ Сделано
  • приложения формирующего
    • ✔ Сделано
  • Manager-Magazin без кавычек
    • ✔ Сделано
  • продукт внешне очень похожий
    • ✔ Сделано
  • создали простой PR-менеджер простым названием
    • ✔ Сделано
  • будет в использовании
    • ✔ Сделано
  • Под руководством... появились инструменты
    • ✔ Сделано
  • стояли кроме того
    • ✔ Сделано

Раздел «Функциональность»:

  • позволил обмен данными
    • ✔ Сделано
  • также, как
    • ✔ Сделано

Раздел «Системные требования»:

  • пяти 5,25-дюймовый
    • ✔ Сделано
  • Intel 8088 процессор
    • ✔ Сделано

Раздел «Резонанс в обществе» (лучше назвать «Реакция общества»:

  • приложение ... была программа
    • ✔ Сделано
  • Kit состоявший
    • ✔ Сделано
  • Она появился
    • ✔ Сделано

--Синкретик/связь/вклад 17:38, 21 августа 2014 (UTC)

Исправил все ошибки так, как счёл нужным. Прошу ещё раз отрецензировать на предмет ошибок. В случае, если ошибки отсутсвуют, нужно написать, что статья готова в кандидаты на Хорошие статьи. —
Dimon4ezzz (обс.)
15:57, 22 августа 2014 (UTC)
  • Вообще-то принято ждать неделю после исправления последнего замечания. --Синкретик/связь/вклад 17:48, 22 августа 2014 (UTC)

Преамбула:

  • Официальный анонс произошел Биллом Гейтсом — ну не говорят так. «Билл Гейтс официально анонсировал»
    • ✔ Сделано
  • Разработка велась 24 разработчиками — 24 разработчика вели разработку
    • ✔ Сделано
  • не нашёл много хороших откликов — так тоже не говорят. «не получил»
    • ✔ Сделано
  • На следующий день, продукт — запятая лишняя
    • ✔ Сделано

Раздел «История»:

Подраздел «Разработка Windows 1.0»:

  • приложения формирующего — нужна запятая
    • ✔ Сделано
  • статья в исторической ретроспективе, о том — запятая лишняя
    • ✔ Сделано
  • Microsoft Multiplan, с предложением — запятая лишняя
    • ✔ Сделано
  • диалоговые окна, с возможностью — запятая лишняя
    • ✔ Сделано
  • Как устройство для совершения этих действий было решено использовать мышь — Было решено использовать мышь как устройство для совершения этих действий
    • ✔ Сделано
  • будет использован будет
    • ✔ Сделано
  • (Июль 1985 предшественник DESQ — (предшественник DESQ, сделанный в июле 1985
    • ✔ Сделано
  • Кроме того перед программистами — нужна запятая
    • ✔ Сделано

Про остальные разделы допишу чуть позже. --Синкретик/связь/вклад 17:48, 22 августа 2014 (UTC)

исправил —
Dimon4ezzz (обс.)
18:38, 22 августа 2014 (UTC)

Преамбула (пропустил одну ошибку):

  • поставлена почтой в сети розничной торговли — поставлена в сети розничной торговли с доставкой по почте
    • ✔ Сделано

Раздел «Функциональность»:

  • Благодаря прилагаемой службы — службе
    • ✔ Сделано
  • приложения, разработанные под Windows имели — перед словом «имели» нужна запятая
    • ✔ Сделано

Подраздел «Совместимость с DOS-приложениями»:

  • работа с DOS приложениями под Windows, принесла— запятая лишняя
    • ✔ Сделано

Подраздел «Комплект поставки»:

  • Также Windows содержал также компьютерные игры — одно из «также» лишнее
    • ✔ Сделано
  • компьютерные игры, как реверситакие компьютерные игры, как реверси
    • ✔ Сделано

Раздел «Системные требования»:

  • были такие: — были такими
    • ✔ Сделано
  • Например, MS-DOS, только — вторая запятая лишняя
    • ✔ Сделано
  • по-умолчанию — пробел вместо дефиса
    • ✔ Сделано

Раздел «Реакция общества»:

  • однако, Windows — запятая лишняя
    • ✔ Сделано
  • Windows предпочитают продукты — продуктам
    • ✔ Сделано
  • необходимо былобыло необходимо
    • ✔ Сделано
  • судил о Windows — высказал мнение о Windows
Исправил! Вопрос: можно ли номинировать на избранную? — 15:14, 23 августа 2014 (UTC)
У меня была всего одна ХС, авторитетным мое мнение не будет. Но, по-моему, для избранной ее нужно дополнить, сейчас подходит для выставления на хорошую. Но лучше подождать неделю, как я говорил выше. --Синкретик/связь/вклад 15:20, 23 августа 2014 (UTC)

Комментарий Serg2[править | править вики-текст]

  • Очень много стилистических ошибок. Некоторые термины, используемые в статье, в русскоязычных текстах не применяются или имеют другое значение. Например: "система была поставлена в сети розничной торговли доставкой по почте" - что автор хотел сказать этой фразой непонятно. Сеть розничной торговли и доставка по почте - это разные вещи. "Улучшенная память" - по-русски обычно говорят "больший объём памяти". "Windows 1.0 не получил много хороших откликов от пользователей" - по-русски лучше написать что-то вроде "Реакция пользователей на появление Windows 1.0 была сдержанной". "Однако, было уже много особенностей, перешедших на следующие, более успешные, поколения системы". Фраза явно построена по-немецки. По-русски лучше написать например "Многие особенности системы были использованы в ее следующих, более успешных версиях". И это только первый абзац. Лучше всего дать почитать статью человеку, который хорошо владеет русским языком и знает соответствующую терминологию. --Serg2 (обс) 08:20, 28 августа 2014 (UTC)
✔ Сделано Ваш комментарий «Сеть розничной торговли и доставка по почте - это разные вещи» является неверным, потому что система поставлялась в сети именно по почте. Про то, что фраза «Многие особенности… успешных версиях» построена по-немецки, Вы правильно сказали: я переводил её с немецкого. Не могли бы Вы посоветовать кого-нибудь в области языкознания? — Dimon4ezzz (обс.) 16:23, 28 августа 2014 (UTC)
Если программа распространялась и в розничной сети и по почте, то лучше так и написать:"и в розничной сети и по почте". Если только по почте, то упоминание розничной сети лишнее... В немецком языке в отличии от русского другой порядок слов в предложении. Если просто переводить слова не меняя их местами, получаются предложения, которые русскоязычный читатель понимает с большим трудом. Чтобы предложение звучало по-русски, его надо очень сильно перерабатывать... По поводу специалистов в области языкознания... попробуйте обратиться например к участнице Юлия 70... хотя тема у вас достаточно специфическая, но может быть она сможет еще кого-то порекомендовать... --Serg2 (обс) 06:28, 29 августа 2014 (UTC)
Нет, Вы не поняли: Windows 1.01 была привезена в магазины (т.е. сети розничной торговли) по почте, чтобы они её продавали. А к Юлии я обращусь — спасибо. — Dimon4ezzz (обс.) 12:49, 29 августа 2014 (UTC)
Не думаю, что доставка в магазины почтой настолько важна, что ее следует упомянуть в статье. Просто сейчас фраза построена так, что непонятно о чем идет речь. Можно тогда написать например так: "20 ноября 1985 года система была поставлена в сети розничной торговли. Для ускорения доставки была использована пересылка по почте." --Serg2 (обс) 13:30, 29 августа 2014 (UTC)

Комментарий DR[править | править вики-текст]

Я начал читать и править стиль статьи, но хотелось бы, чтобы работа в этом направлении продолжилась.

  • Почему статья о Windows 1.0 (ну, и 1.01), а называется Windows 1.x? Такое название используется, если в ней описывается ряд систем - к примеру, Windows 1.0, Windows 1.1, Windows 1.2. --DR (обс) 14:24, 5 сентября 2014 (UTC)
    • Статья включает в себя информацию о последующих версиях системы. Тем более 1.1 и 1.2 не существовало. Максимальная версия была 1.04. Вы предлагаете переименовать в Windows 1.0x? — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Я бы вообще предложил Windows 1.0. Но Windows 1.0x уже лучше чем то, что было. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • однако произошла задержка и система была выпущена позже на два года Хоть какое пояснение, что за задержка - технические сложности, организационные проблемы? Кроме того вообще непонятно, откуда взялась информация о двухлетней задержке. В 1983 году, когда вышел Visi On, Гейтс аннонсировал "а мы тоже работаем над подобным продуктом". Никто не обещал, что он на следующий день появится на прилавках. --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • ну ниже же написано, что IBM попросила Microsoft раскрыть работу журналистам. Поэтому систему пришлось анонсировать намного раньше, чем выпускать. — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Выражение "произошла задержка" описывает ситуацию, когда что-то планировалось сделать в какой-то конкретный срок, но не удалось из-за возникших сложностей. По вашему описанию там никаких подвижек сроков не было - просто аннонсировали за 2 года до релиза. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • В течение двух последующих лет над продуктом работали лишь 24 разработчика Во-первых, они работали не только с 1983 по 1985, но и раньше и той же командой в 24 человека. А во-вторых - почему "всего"? Для графической оболочки и того периода это вполне нормально. --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
  • 20 ноября 1985 года система была поставлена в сети розничной торговли. Нет, 20 ноября только появилось сообщение о начале поставок продукта в розничные сети. А после этого уже была официальная презентация и начало продаж. --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • Ну так вот. Систему поставили. Она там пылилась пока не разрешили продавать — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Поставки — не моментальный процесс. 20 её начали отгружать. В магазины она попала позже (минимум 21, скорее всего ещё на пару дней позже). 20 ноября система ещё не была поставлена в магазины. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Для ускорения доставки была использована пересылка по почте Можно попросить источник? --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • немецкая википедия Вам источник — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • ВП не может быть источником сама для себя. Хорошо бы найти подтверждение разработчика.--Юлия 70 (обс) 07:48, 10 сентября 2014 (UTC)
        • Разве были другие способы доставки в то время? Но я всё равно поищу — Dimon4ezzz (обс.) 14:46, 11 сентября 2014 (UTC)
  • приобретать такое дорогостоящие оборудование, как мышь, жёсткий диск ... В 1985 году мышь разве была дорогостоящей? В 1983 году вышла эппловская "Лиза" с 25-долларовой мышью, а в 1984 году - Макинтош с ещё более дешёвым вариантом. Даже новейшая LogiMouse C7 с тремя кнопками, RS-232 и собственным питанием в момент выхода на рынок стоила целых 99 долларов. Согласно разделу "Системные требования" жёсткий диск также был не нужен. --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • Microsoft Mouse стоила 179 долларов. Это замечание снято. --DR (обс) 14:24, 5 сентября 2014 (UTC)
    • про жёсткий диск было написано в немецкой ВП — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Как уже обсуждалось ниже - это не источник. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Что такое "улучшенный процессор"? Может, "новая модель процессора" или "более производительный процессор" (относительно чего?)? --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • Ну, новая модель с большей производительностью — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
  • Кроме того, имелось несколько приложений, которые были разработаны специально под такие характеристики Windows Что такое "разработанные под характеристики? Под какие именно характеристики? Почему факт наличия подобных адаптированных приложений - это "минус", а не "плюс"? --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • где написано о том, что наличие адаптированных приложений — это минус? — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Реакция пользователей на появление Windows 1.0 была сдержанной, так как ... приходилось приобретать ... Кроме того, имелось несколько приложений, которые были разработаны специально под такие характеристики Windows. "Кроме того" во втором предложении указывает, что этот элемент продолжает ряд недостатков, указанных в первом. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • Многие особенности системы были использованы ... Особенность системы - это какое-то её свойство. Использоваться могли скорее какие-то наработки или части системы. В крайнем случае - подходы или идеи, реализованные в ней. --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
  • В статье нет никаких данных о цене ОС, объёмах продаж, общей финансовой оценке проекта (хотя бы успешный или нет). --DR (обс) 14:22, 5 сентября 2014 (UTC)
    • в немецкой ВП написано, что система стоила 340 немецких марок. только я не знаю, как переводить, потому что отношение могло измениться. мне что, про марки писать? — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Я думаю, тут интереснее была бы цена в долларах, но если уже переводить, то писать прямо про марки, без каких-либо самостоятельных пересчётов. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
  • До середины 1980-х годов первых графических интерфейсов для персональных компьютеров не существовало Вы же в следующем же абзаце пишете про Xerox Alto, которму к тому моменту уже больше 10 лет было. --DR (обс) 14:44, 5 сентября 2014 (UTC)
    • ✔ Сделано но я переводил же. там такое написано — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • Нет, там такое не написано. Там написано wurden Computer fast ausschließlich mit Kommandobefehlen bedient --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
        • Вы думаете, я могу по-немецки разуметь? Однако, я уже удалил данную строку — Dimon4ezzz (обс.) 14:46, 11 сентября 2014 (UTC)
  • на более или менее хорошую реализацию ... По-русски нельзя сказать "менее хорошая". К примеру, "на более или менее удачную реализацию". --DR (обс) 14:44, 5 сентября 2014 (UTC)
  • Например, панель управления была представлена в качестве объектов ... Несогласованность числа уже должна была насторожить. Программы, файлы, ресурсы и части системы (например, панель управления) были представлены в виде объектов. --DR (обс) 14:44, 5 сентября 2014 (UTC)
    • что тут не так?? как можно сказать панель управления были предствлена в виде объектов?Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
      • панель управления была предствлена в виде объекта. Там, если я не ошибаюсь, была один ярлычок панели управления, а не большой список, как в современных Windows. --DR (обс) 08:09, 10 сентября 2014 (UTC)
        • но внутри же было кое-что — Dimon4ezzz (обс.) 14:46, 11 сентября 2014 (UTC)
  • в виде визуальных или интерактивных элементов ... А что, не бывает визуальных и интерактивных элементов? --DR (обс) 14:44, 5 сентября 2014 (UTC)
    • наверное, да. так написано в немецкой ВП — Dimon4ezzz (обс.) 08:51, 6 сентября 2014 (UTC)
  • Цитату из Manager Magazin я полностью переписал. Обратите внимание, что при ссылках на источники недопустим самостоятельный перевод названий. Если статья называется по-немецки - так и надо писать в ссылке на источник. --DR (обс) 15:03, 5 сентября 2014 (UTC)
    • Спасибо Спасибо
  • В августе 1982 года был выпущен Microsoft Multiplan с предложением выводить все команды под строкой ввода для интуитивности. Что-то совсем перепутано. Исходно былло идея "сделать как в Multiplan". В Multiplan в нижней части экрана был алфавитный список (а никакое не предложение!) допустимых команд. --DR (обс) 15:03, 5 сентября 2014 (UTC)

Судя по тону ваших ответов или вы меня не поняли, или я вас. Если вы перевели статью с немецкого - это очень хорошо, больше спасибо вам за улучшение Википедии. Мы все очень рады, что в ВП появилась новая неплохая статья. Серьёзно.

Если вы хотите выдвигать статью в ХС (или даже в ИС) - к ней предъявляются требования, причём независимо от источника её создания. никого не волнует, откуда она взялась - вы её перевели из иностранного раздела, написали в библиотеке или нашли под свободной лицензией в интернете. Пункт 2 требований к хорошим статьям явно требует, чтобы статья удовелворяда всем правилам Википедии, причём в т.ч. и требованию проверяемости. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках. Что такое авторитетный источники, описывает правило Википедия:АИ. В частности, в нём прямо сказано: "... самостоятельно изданные источники по большей части неприемлемы. К таким источникам относятся самостоятельно изданные книги, информационные листки, личные веб-сайты, открытые вики, блоги, сообщения на форумах и тому подобное". Википедия (ни русскоязычный раздел, ни иноязычные) не является авторитетным источником. Соответственно, ответы в стиле "немецкая википедия Вам источник" вряд-ли удовлетворят кого-то на ВП:КХС.

Если вы выносите эту статью на рецензирование и указываете целью рецензирования последующую номинацию на КХС, вы должны быть готовы к тому, что к ней будут предъявляться требования аналогичные оным на КХС. Прежде чем мы начнём дальше обсуждать дальше замечания выше и я начну дальше читать статью, хотелось бы понять, чего именно вы ожидали, приглашая меня на данную страницу рецензии? Подготовки статьи к КХС или просто вычитки "стилистических проблем"? --DR (обс) 07:51, 8 сентября 2014 (UTC)

Ну да, я бы хотел улучшить статью настолько, чтобы её можно было вынести в категорию хороших. Только, если в немецкой ВП нет источника, то вообще не писать эту информацию? — Dimon4ezzz (обс.) 09:08, 8 сентября 2014 (UTC)
Если там не указана источник, прежде чем удалять, стоит сначала поискать его :-) К примеру, немецкая статья написана в основном поо одному источнику. Ещё пара источников есть в английской. Есть http://books.google.com. Есть Проект:Библиотека (запросы на Проект:Библиотека/Требуются книги, образцы запросов - к примеру, на Проект:Библиотека/Требуются книги/Архив/2014/06, Проект:Библиотека/Требуются книги/Архив/2014/07 и т.д. --DR (обс) 12:17, 8 сентября 2014 (UTC))
Спасибо, поищу — Dimon4ezzz (обс.) 14:46, 11 сентября 2014 (UTC)
Кстати о каком тоне Вы говорите? У слов нет тона :P — Dimon4ezzz (обс.) 14:46, 11 сентября 2014 (UTC)

Комментарий Юлия 70[править | править вики-текст]

Я берусь вычитать статью, однако, так как тема «не по моему профилю» могу что-нибудь случайно испортить. --Юлия 70 (обс) 08:02, 10 сентября 2014 (UTC)

  • Вы вычитайте, а я уж потом гляну, не возникло ли там каких-то проблем. Хотя основная проблема в статье, конечно, с источниками... --DR (обс) 08:10, 10 сентября 2014 (UTC)
Если нет ничего на сайте разработчика, то по литературе надо вдарить [1], как-то так...--Юлия 70 (обс) 08:58, 10 сентября 2014 (UTC)

«Windows требовал слишком много места <на диске?> и был слишком медленный <не отличался быстродействием?>». В угловых скобках размещаю мои предложения поправок --Юлия 70 (обс) 08:58, 10 сентября 2014 (UTC)

Согласен ✔ СделаноDimon4ezzz (обс.) 14:16, 11 сентября 2014 (UTC)
  • Раздел «Реакция общества»: «По этим причинам продажи этой системы были неудовлетворительными для фирмы VisiCorp, потому что <в разработку продукта?> было вложено около 10 миллионов долларов». --Юлия 70 (обс) 13:54, 18 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Command & Conquer (игра, 1995)[править | править вики-текст]

Я полагаю, что данная статья годится для статуса ХС. Хочу узнать ваше мнение насчёт неё [статьи].--Gleb95 18:06, 14 августа 2014 (UTC)

Те же проблемы. Слабоватый стиль, возможно неудачный перевод. Весь раздел критики - завуалированный цитатник. Критику желательно передавать связным текстом, не увлекаясь цитатами. Как понимаю, статья частично является переводом с энвики, а значит это необходимо отметить соответствующим шаблоном.

  • Приём критиков — «Восприятие критиков»
  • проходит серия террористических актов, увенчанная взрывом — увенчанная?
  • получила огромный коммерческий успех, продавшись при выходе в числе 3 миллионов копий — попробуйте разговорной речи использовать такие обороты.
  • поток адреналина в коробке — ???
  • невероятно выполненными катсценами — катсцены?
  • записана в формате потокового звучания — можно пояснить, что имеется ввиду?
  • Важной чертой Command & Conquer, обусловившей в числе прочих успех игры, стали видеоролики в формате FMV — а это существенно — в каком формате записаны ролики? - Saidaziz 13:48, 15 августа 2014 (UTC)
Первое время сеттинг прорабатывался с упором на хай-фэнтези и был близок к сеттингу Dune II — ну вот тут ошибка. Я заглянул в английскую версию статьи, там написано As with Dune II, Command & Conquer originally took place in a high fantasy world before being redesigned - иными словами, английская статья пишет, что и Dune II, и C&C изначально использовали фэнтезийные миры, а потом сеттинги переделали в другие, научно-фантастические. По ссылкам нет слов про конкретный жанр фэнтези, там просто сказано "Command & Conquer was originally a fantasy game with wizards and warriors". --Dangaard (обс) 11:57, 20 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Политеизм[править | править вики-текст]

Статья дорабатывалась в рамках Проекта:Разумный инклюзионизм/Месячник доработки «средних» статей из обязательного списка. В результате получилась полная интересная статья, в принципе отвечающая требованиям хорошей. Прошу других участников оставить своё мнение о статье. Прежде всего на то, достаточно ли хорошо раскрыта тема, соблюдена ли НТЗ. Ну и вообще любым советам по улучшению содержания и оформления статьи буду рад. -- Anahoret 15:22, 11 августа 2014 (UTC)

Маловато источников приведено. Предлагаю дополнить (сноски на АИ), и начать с преамбулы. --Лобачев Владимир 19:03, 11 августа 2014 (UTC)
Проставьте источники, если есть время, если некогда, то поставьте запросы на АИ, я буду искать источники. Спасибо. -- Anahoret 07:14, 12 августа 2014 (UTC)
Разве буддизм относится к политеизму? - Saidaziz 03:49, 12 августа 2014 (UTC)
В разделе о буддизме отражено сомнение что буддизм вообще религия. Также отражено и то, что "учение о «Дэвах», название которых для простоты восприятия часто в европейские языки переводят как «божества», хотя Дэвы значительно отличаются от богов других политеистических религиозных систем". В англовики описание буддизма присутствует в купе с другими политеистическими религиями. Но если такое описание не подходит, то можно описание буддизма вынести в отдельный раздел. -- Anahoret 06:58, 12 августа 2014 (UTC)
  • «Единственной целью последователя учения Будды состоит в полном избавлении от страданий сансары[6][7]» со ссылкой на Ṭhānissaro Bhikkhu, also known as Ajaan Geoff (born 1949), is an American Theravada Buddhist monk. Во-первых, это не научный источник. Во-вторых, школа тхеравады отличается от махаянских школ, которые говорят, что «С помощью каруны и искусных средств или упай[70] реализуется учение о бодхичитте, подразумевающее стремление к собственному пробуждению «на благо всех живых существ»[71]» (см. буддизм).
  • «По этой причине буддизм относится к нетеизму и часто трактуется как спиритуалистическая философия». Первый раз слышу про такую трактовку. АИ добавьте, пожалуйста.
  • В статье есть очень кратко про дэв, но этого явно недостаточно. Отношение буддизма к богам вообще не раскрыто. Основная статья должна быть Боги (буддизм). Но раз там сносок нет и изложение не самое полное, приведу несколько цитат о наиболее важном. Я бы хотел, чтобы всё основное из них было в статье упомянуто, это не так уж много, особенно с учётом небольшого размера статьи:
    • «По мере ассимиляции буддизма региональными культурами сформировался буддийский пантеон, объединяющий множество богов как индийского происхождения, так и пришедших из верований других на­ родов, принявших буддизм». (Иванов Б. А. Основные идеи и направления буддизма // История религии. В 2 т. Т. 2 / под общей ред. И. Н. Яблокова. — М.: Высшая школа, 2004. — С. 9—11. — 676 с. — ISBN 5-06-004508-0.)
    • «Более того, провозгласив себя просветленным - Буддой, вышедшим из круговорота сансары, в онтологическом аспекте Будда поставил себя выше всех богов. Боги, которые по теории буддистов еще вращались в круговороте сансары, зачастую, в различных сутрах рассматривались в качестве учеников Шакьямуни, слушавших его проповеди. Сам он выступал против религиозных культов, считая, что они не имеют особой пользы в деле просветления и спасения. Несмотря на все это, религиозные культы и верования проникали в жизнь сангхи в качестве остаточного явления социально-культурного окружения. По замечанию Г.М. Бонгард-Левина, «принятие прежних богов в новую религию объяснялось, видимо, двумя причинами: стремлением привлечь к себе тех, кто не был готов совсем отказаться от привычных верований и обрядов, а также желанием обратить старую систему в орудие торжества новой доктрины».» (Чебунин А. В. Развитие буддизма до его проникновения в Китай // История проникновения и становления буддизма в Китае: [монография]. — Улан-Удэ: Изд.-полигр. комплекс ФГОУ ВПО ВСГАКИ, 2009. — 278 с. — ISBN 978-5-89610-144-4.)
    • «Но как понимается «бог» в буддизме? В одном из текстов палийского канона приводится перечень значений слова «deva» — «бог». Это «тот, кто сияет», «кто предается игре и наслаждениям», «кто приносит дары» — все это объединено в едином комплексе значений. Боги подразделяются на три класса: к первому относятся боги по договору, т. е. персоны царского достоинства, которых при обращении величают богами; ко второму — боги по рождению, т. е. обитающие на небесах; и, наконец, к третьему — боги по чистоте, т. е. буддийские ученики, ставшие архатами и пратьека-буддами» (Альбедиль М. Ф. «Атеистическая религия» // Буддизм. — СПб.: Питер, 2007.-208 с.).
    • «В отдельную группу, близкую к защитникам веры, выделяются божества группы идамов (тибетск.), которые на санскрите называются иштадевата, что буквально означает «бог, связанный обетом». Это главное божество мандалы, объект медитации; буддисты выбирают их своими личными покровителями или патронами целых школ. Идамы могут быть женского и мужского пола, гневными и спокойными; в зависимости от этого различаются их характеры, функции, иконографические облики. Своей ролью в жизни верующих к дхармапалам близки женские божества дакини. Они попали в тантрийскую мифологию из индуизма, получив тибетское название каджома — «движущаяся по ветру». Считается, что они играют большую роль в йогической практике адептов учения, посвящая их в глубинные тайны учения и яростно сокрушая все, что мешает его распространению» (Альбедиль М. Ф. «Атеистическая религия» // Буддизм. — СПб.: Питер, 2007.-208 с.).
    • «Буддизм в определённой степени признаёт существование различных богов (дэвов), демонов и других подобных существ, но считает это «данностью „естественного“ устройства вселенной» и ставит их в один ряд с людьми, животными и растениями, так как такие существа тоже пребывают в сансаре и подчиняются карме. Буддизм не говорит о том, что нужно верить в богов, карму или перерождение, а указывает на возможность «экспериментальной проверки», например, посредством медитации[104]. В то же время буддизм отмечает, что поклонение богам является «пустой тратой времени»[99]» (Буддизм). — Rafinin (обс) 13:14, 14 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Вайнахская мифология и фольклор (список)[править | править вики-текст]

Создал список. Хочу довести до избранного. --АААЙошкар-Ола 19:57, 10 августа 2014 (UTC)

  • Нужна вводная часть, которая объяснила бы профану, как представленное в списке многобожие (?) сочетается с законами ислама. Головная статья об этом особо не распространяется. Retired electrician 16:04, 11 августа 2014 (UTC)
А почему ислама, а не христианства? Вайнахи (собственно, как и почти все народы) сначала прошли стадию политеизма, а уж потом христианства и ещё позднее ислама. Христианская и исламская религии конечно наложили свой отпечаток на мифологию и фольклор, но это тема отдельных статей (Вайнахские христиане, Ислам среди вайнахов), здесь я хотел рассмотреть только перечень мифических сущностей политеистического периода (возможно, этот список способствует написанию статей по каждому божеству или герою отдельно). --АААЙошкар-Ола 03:33, 12 августа 2014 (UTC)
  • Название: по текущему скорее можно подумать, что это список мифов и фольклорных произведений; предлагаю переименовать в «Список персонажей вайнахской мифологии и фольклора». А в преамбуле бы не помешало отразить, насколько эти персонажи различались у разных племён и народностей. NBS (обс) 11:44, 7 сентября 2014 (UTC)
    • Согласен. Но не знаю когда до этого руки дойдут — похоже я не рассчитал свои силы и завяз в статье "Нохчий".--АААЙошкар-Ола (обс) 13:14, 7 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Целевое назначение земель в России[править | править вики-текст]

Здравствуйте, господа! После доработки статьи опытными участниками в Инкубаторе, и перенесения в основное пространство не раз слышал что-то о том, что эта может стать добротной и даже хорошей. Очень хотелось бы её сделать таковой, но пока не понимаю, что для этого нужно. Буду признателен, если подскажете! Спасибо! --Yanov1991 08:33, 30 июля 2014 (UTC)

Земли поселений ещё в 2006 году были переименованы в «земли населённых пунктов» (ст. 7 ЗК РФ). Так и нужно в статье поменять; можно один раз написать: до 1 января 2007 года  – земли поселений. Александр Румега 19:02, 11 августа 2014 (UTC)
Спасибо! У меня в одном месте - в верхней цветной схеме они названы землями поселений, там поменяю. А вот о том, что они были переименованы, стоит ли упоминать? Я так понял, что в Консультанте о переименовании ни слова, нужно искать АИ, подтверждающий такое утверждение. Тогда нужно будет переписывать какой-нибудь учебник, потому что придётся полностью писать историю изменения категорий (ранее земли вообще на два вида делились, как я понял - сельскохозяйственные и несельскохозяйственные). Учебника я такого пока не нашёл, отслеживал по изменениям Земельного кодекса, получалось оригинальное исследование....--Yanov1991 08:36, 18 августа 2014 (UTC)
  • Откуда берется цветовое кодирование и почему оно далее не используется в тексте. Я говорю о разделе «Категории земель и их назначение». Это можно оформить обычным списком. --higimo (обс.) 13:11, 18 августа 2014 (UTC)
  • Из «1. Земли сельскохозяйственного назначения» и подобных заголовках нужно убрать нумерацию. В таблице «Виды земель сельскохозяйственного назначения» столбцы противопоставляются? Или они дополняют друг друга типа: пашни заняты внутрихозяйственными дорогами? Очень непонятно дана информация, плюсом на неё нет источника. Плюсом заголовок таблицы заполняется так: |+. --higimo (обс.) 13:14, 18 августа 2014 (UTC)
to: higimo Спасибо за замечания! Так я ж уже объяснял, что мне хотелось как-то понагляднее сделать, что ли, эту инфу, вот и сделал такую табличку без границ. Можно и списком, но вроде и такое оформление не противоречит правилам...
в таблице Виды земель с/х назначения столбцы равнозначны. По поводу источника, сейчас поставлю, если вспомню, откуда информация, из того же зем кодекса скорее всего. По поводу непонятности подачи информации - мне наоборот кажется, что логично всё, по полкам разложил вроде. В этой теме вообще непросто разобраться, поэтому и прошу помощи. По поводу заголовка - сейчас поправлю, если опять же правильно понял. --Yanov1991 13:03, 19 августа 2014 (UTC)
вот, номера у категорий убрал, таблицу по сельскохозяйственным землям снёс, оформил списком, ссылку поставил... Про заголовок таблицы так и не понял. Объясните, пожалуйста! --Yanov1991 13:21, 19 августа 2014 (UTC)
      • у:Yanov1991, я превратил таблицу в список. --higimo (обс.) 12:05, 23 августа 2014 (UTC)
        • у:higimo ну, если вы считаете, что так статья быстрее станет добротной или хорошей, тогда ладно, поправлю только сейчас немного. Но мой вариант мне нравился больше --Yanov1991 (обс) 10:01, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Последнее замечание исправлено 9 дней назад, можно выставлять статью на КДС/КХС. --Синкретик/связь/вклад 07:27, 17 сентября 2014 (UTC)
    • Спасибо. Тогда я с позволения всех активных участников обсуждения и того, кого я могу назвать куратором - higimo, её архивирую и выставляю в ... хорошие, да?:) Попрошу проследить за правильностью выполнения этой процедуры, так как буду делать это в первый раз. С уважением --Yanov1991 (обс) 08:36, 30 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Морозини, Пьермарио[править | править вики-текст]

Хотел бы узнать годится ли статья в хорошие? Удручает лишь ситуация с объёмом текста в разделе личная жизнь. — Mitte27 21:00, 22 июля 2014 (UTC)

Когда ему было 15 лет, в 2001 году умерла его мать Камилла, а через два года — отец Альдо, от генетической патологии[2][3 Не очень хорошее предложение для начала статьи. Поставьте перед ним "Пьермарио Морозини родился 5 июля 1986 года в Бергамо" — так у статьи будет отправная точка, а то как-будто у человека жизнь началась в 15 лет после смерти матери.
✔ Сделано. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • отец Альдо, от генетической патологии — их много, какой из них?
    Чесно говоря не знаю, но об этом говорит ИТАР-ТАСС. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • У брата и сестры Пьермарио — физические недостатки. — опять же, какие? Врождённые или приобретённые? Это весьма широкое понятие.
    Не могу найти источник. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Может есть смысл перенести второй абзац (где про то, что после смерти Морозини его сестре будут выплачивать пособие) перенести в "Последствия"?
    ✔ Сделано. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Раздел "Клубная карьера" слегка суховат, много статистики, но я понимаю, инфу там особо брать неоткуда, это простительно.
  • Вообще, название раздела "Последствия" мне не нравится. Последствия это когда после какого-нибудь теракта ответственных людей увольняют, проверки организуют и.т.д. То, что в статье — это скорее "Память".
    Исправил. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Почему не хотите статистику выступлений так оформить? И смотрится красивее, и вариант гораздо более распространённый. И откуда взялась мода ставить статистические разделы перед разделом "Личная жизнь"? Нет ведь такого ни в эн-вики, да и у нас в большинстве статусных статей не так. Сначала текст — потом таблицы. Ну ведь удобнее так.
    Это оформление более компактно. Перенёс статистику в конец. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • Главная претензия — странное использование (точнее неиспользование) подлежащих (или как там точнее выразиться). В июне 2005 года был куплен «Удинезе», в состав команды перешёл вместе с другими игроками «Аталанты» Чезаре Натали, Фаусто Россини, Марко Моттой и Массимо Готти[13]. В команде взял 25 номер[14]. 23 октября 2005 года дебютировал в чемпионате Италии (Серии A) в домашнем матче на стадионе «Фриули» против миланского «Интернационале» (0:1)[15] Кто? Назовите же его, "Пьермарио", "Морозини", "футболист", "полузащитник". Это нормальные слова, нарушения энциклопедичности не будет. "В июне 2005 года Морозини был куплен "Удинезе", "В команде он взял 25 номер[14]"
    Исправил. — Mitte27 (обс) 01:25, 26 сентября 2014 (UTC)
  • В целом — нормальная статья, найдите корректора, пусть вычитает. Потенциал для ХС есть, когда номинируете — зовите, ещё почитаю. --Филипп Куорлз 11:24, 27 июля 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Фурутака (тяжёлый крейсер)[править | править вики-текст]

Интересуют мнения насчёт доработки статьи до статуса ХС, в первую очередь-насчёт источников для более полного раскрытия темы, о существовании которых говорилось при первой номинации. WindWarrior 15:47, 21 июля 2014 (UTC)

  • Кратко добавь раздел конструкция, как в SMS Hindenburg(в 3-4 раза короче, чем статье о типе).--Inctructor (обс) 13:50, 12 сентября 2014 (UTC)
  • Не совсем понятен смысл. В статье о «Гинденбурге» в этом разделе акцентируется на его отличиях от «Дерфлингера» и «Лютцова», здесь про небольшие отличия крейсера «Фурутака» от однотипного «Како» тоже говорится, только эти данные распределены хронологически по тексту (кроме, НЯП, не указанных явно как в основной статье различных по конструкции ТЗА). WindWarrior (обс) 13:20, 13 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Британская экспедиция на Джомолунгму (1922)[править | править вики-текст]

Перевёл с английского, улучшил оформление. Выставляю на рецензию. Александр Румега 13:31, 18 июля 2014 (UTC)

  • С источниками нужно разобраться. Указанные источники необходимо атрибутировать как положено шаблонами
    • Breashers, Salkeld: Mallorys Geheimnis — ???
    • The Geographical Journal, Nr.6, 1922 — ???
      • C последним худо то, что это первичный источник - собственный его отчёт с пылу - с жару. Как и со всеми «рапортами с полей», тут не помешал бы критический взгляд позднейших исследователей. Retired electrician 16:08, 21 июля 2014 (UTC)
    • Дал в статье более полные библиографические ссылки на эти источники, оформил шаблонами. Александр Румега 20:37, 21 июля 2014 (UTC)
  • Носильщики плохо спали в ночь перед этим из-за недостаточной вентиляции в их палатках — причина, которая звучит несколько странно. Неужели трудно приоткрыть палатку для вентиляции. Там точно так написано в источнике?
    • Вот свидетельство участника той экспедиции Джорджа Мэллори: «On May 20 sunlight hit the tents at 5 a.m. according to our time. I immediately got up to rouse the party. There was no sign of life in the porters’ tents, which were hermetically sealed. Muffled responses from the interior carried no conviction of minds alert and eager. It was necessary to untie the elaborate fastenings by which the flaps were secured. The porters, I found, were all unwell — we eventually ascertained that four of them were seriously mountain sick. Five were willing to come on. It was hardly surprising that they felt better when they were persuaded to come out of the unventilated tents» (The First High Climb - я его даже в Викитеку выложил и добавил источником к статье, т.к. работы погибшего в 1924 г. Мэллори уже давно в ОД). Александр Румега 12:42, 23 июля 2014 (UTC)
  • Немногие приняли во внимание инновационные идеи Келласа, возможно, потому, что его научная работа была продолжением любительской традиции — несколько невнятная фраза. Имеется ввиду, что он не занимался вопросами кислородного оборудования профессионально, а был любителем?
  • Однако эти планы рухнули из-за болезни, которая настигла большинство восходителей — неплохо бы дать пояснение о загадочной болезни так внезапно скосившей всех альпинистов. Это кислородное голодание?
  • По прочтении возникает косвенный вопрос. А как они тогда в 1922 году определяли высоту, да ещё с точностью до метра. Может где-нибудь в сноске дать пояснение? - Saidaziz 15:31, 20 июля 2014 (UTC)
    • По барометру-анероиду - первичные измерения, с помощью теодолита - уточняющие (где это было возможно). У Мэллори в The First High Climb об этом написано. Александр Румега 12:42, 23 июля 2014 (UTC)
  • В русских источниках Morshead → Морсхед. См. пример. Может, и ошибается. Кстати, там же на с.79 сказано, что высоту отсчитывали по барометру-анероиду. О точности в метр, конечно, речи быть не могло. Вредный совет: лучше прочитанные русские источники, чем нечитаные переводы с английского на немецкий ... . Retired electrician 16:08, 21 июля 2014 (UTC)
    • Заменил фамилию этого человека здесь и в других статьях. Там, насколько я понимаю, есть хорошая статья на немецком, её перевели на английский, а с английского уже я на русский. Александр Румега 19:08, 22 июля 2014 (UTC)
  • Сомневаюсь в адекватности использования названия "Джомолунгма". Британцы шли, очевидно, на Эверест. Понятно, что у нас название горы больше известно тибетское, но возможно, в заголовке следует использовать английское. В общем, вопрос неочевидный и требующий вдумчивого анализа. starless (обс) 19:21, 30 августа 2014 (UTC)
    • Но в русскоязычном разделе Википедии с качестве основного названия – почти везде «Джомолунгма», а «Эверест» – как перенаправление. В оригинале British Mount Everest expedition. Причём в английском языке важно указать «Mount Everest», а если написать просто «Everest expedition» ­- получится неоднозначность: то ли это «экспедиция на гору Эверест», то ли экспедиция Джорджа Эвереста (такая экспедиция тоже была, но в XIX веке – «Великое тригонометрическое исследование», которым одно время руководил Джордж Эверест, и в ходе которого была впервые измерена высота вершины Джомолунгмы над уровнем моря). В русском языке другие правила употребления предлогов и падежей, и поэтому «экспедиция на Эверест» и «экспедиция Эвереста» – вполне однозначные выражения. Создам перенаправление Британская экспедиция на Эверест (1922). Александр Румега (обс) 13:38, 12 сентября 2014 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Спасибо за внимание. Раз существенных замечаний больше нет — выставляю на ВП:КХС. Александр Румега (обс) 14:02, 16 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Томагавк (ракета)[править | править вики-текст]

Участники вики проделали большую работу (разберусь как авторов собрать - напишу поимённо)). Прошу выдать рецензию--Saramag 08:39, 2 июля 2014 (UTC)

Источники[править | править вики-текст]

  • Самая большая проблема-это источники. Ресурс arms-expo.ru, насколько мне известно состоит из копипаста чуть более, чем полностью (в том числе из Википедии), множество ссылок сомнительной авторитетности (начиная с небезызвестного Карло Коппа) и нарушающих АП.
  • у вас претензии только к этому источнику? (подскажите его местоположение в статье - я её не писал, быстрым поиском не нахожу...((()--Saramag 19:49, 20 июля 2014 (UTC)
  • CTRL+F вам в помощь. WindWarrior 22:09, 20 июля 2014 (UTC)
  • собственно этот аи использован в разделе противодействие как указание на возможность поражения Томагавка комплексом Панцирь - вы считаете данная информация неверна?--Saramag 06:53, 21 июля 2014 (UTC)
  • Весь раздел представляет собой дистиллированное оригинальное исследование, а сама его тема является гаданием на кофейной гуще-за три десятилетия неизвестно ни одного достоверного случая уничтожения крылатой ракеты такого типа средствами ПВО в реальных боевых условиях. И да, заявления производителя и отстрел по мишеням-имитаторам≠фактическим возможностям по противодействия КР. WindWarrior 05:48, 22 июля 2014 (UTC)
  • С arms-expo пример самый яркий, но под снос там по-хорошему должна идти большая часть. WindWarrior 05:48, 22 июля 2014 (UTC)
  • arms-expo выставляю на ВП:КОИ - перечислите источники, которые считаете недостоверными, пожалуйста--Saramag 06:21, 30 июля 2014 (UTC)
  • Это не на КОИ, а в ИСЛ надо.
На КОИ высказались, что историческая достоверность есть, а вот ТТХ по этому АИ брать нельзя... на спам лист я не готов выставлять - на этот ресурс много ссылок в вики и аргументировать номинацию самостоятельно не могу.--Saramag 09:15, 3 августа 2014 (UTC)
  • Теперь рассмотрю имеющиеся источники:
  • Статьи в ЗВО (кроме новой, 2009 года) и «Крыльях Родины», по-видимому, представляют только исторический интерес (показывающий представления советских и российских военных о данной КР в 80х-90х годах). Ссылки на ресурс commi.narod.ru неприемлемы, поскольку нарушают АП.
АП не нарушено допускается цитирование, копирование обработка и любое использование материалов сайта

без согласования с авторами, если это способствует прогрессу науки и полезных искусств. - вики научна))--Saramag 10:04, 3 августа 2014 (UTC)

  • Состоящий из копипаста статей airwar.ru не нужен вообще.
Явное копиво удалил - возможно раздел перепишут\перенесут (вспомогательные системы наведения по-моему должны быть упомянуты)--Saramag 09:23, 3 августа 2014 (UTC)
  • Насколько авторитетны Гуров Сергей, Клочков Александр и Яковлевич Дмитрий-составители сайта rbase.new-factoria.ru?
  • Авторитетность ресурсов zavtra.com.ua, warandpeace.ru, vectorsite.net и приведённой статьи в НВО? WindWarrior 18:40, 2 августа 2014 (UTC)

Закупки[править | править вики-текст]

  • Покрытие сносками на АИ оставляет желать лучшего, кроме того, надо проверять полноту раскрытия темы.
  • тема раскрыта - если какая-то внесённая информация взывает у вас сомнение - укажите это, пожалуйста--Saramag 19:49, 20 июля 2014 (UTC)
  • ВП:БРЕМЯ. Уверяю, что с таком покрытием сносками статья ХС не станет. Что касается полноты, то в частности, здесь приведено несколько новостных сообщений о тендерах по закупке ракет, у меня огромные сомнения, что этой информации нет целиком (по БРПЛ она нашлась). WindWarrior 22:09, 20 июля 2014 (UTC)
  • спасибо за рекомендацию - статья писалась блоками - соответственно информация должна быть в указанных ниже АИ (в том же бремени указано, что обязательным фактором уточнения АИ является сомнение других участников вики в достоверности информации)--Saramag 07:01, 21 июля 2014 (UTC)
  • не нашёл результатов тендеров - ждёмс..--Saramag 13:30, 21 июля 2014 (UTC)
  • В реалиях ХС и ИС БРЕМЯ трактуется как необходимость изначального наличия в статьях сносок на все утверждения, кроме совсем тривиальных, примите это как данность.
  • Основной источник по закупкам ракет Минобороны США по крайней мере за последние лет 15-лежащие на его сайте в открытом доступе финансовые документы. WindWarrior 05:48, 22 июля 2014 (UTC)
  • Прошу помощи - ссылку на закупку ракет не нашёл((--Saramag 06:21, 30 июля 2014 (UTC)
  • www.defense.gov, поиск по сайту. Но перелопатить придётся очень много документов. WindWarrior 18:40, 2 августа 2014 (UTC)
  • сами америкосы вряд ли когда-нибудь это подсчитают сами (про распил\откат они лучше нашего знают)))--Saramag 19:59, 2 августа 2014 (UTC)

Аналоги[править | править вики-текст]

  • Раздел «Аналоги» никуда не годится-там должно быть сравнение с другими КРМБ большой дальности-3М10, 3М14, CJ-10, MdCN, Hyunmoo-3, Nirbhay и т.п. WindWarrior 14:09, 20 июля 2014 (UTC)
  • в разделе указанны ссылки на сравнимые ракеты (по году выпуска)... по вашим наименованиям статей в вики нет (ну я не нашёл во всяком случае). Я не спец, но по-моему Nirbhay поставлена в строй год назад (а это как сравнивать Т-34 и Абрамс)--Saramag 19:49, 20 июля 2014 (UTC)
  • TLAM-E разработана в 00-х, закупается до сих пор. Почему её надо сравнивать не с MdCN или CJ-10, а с Х-55, которая вообще КРВБ (напомню, что MRASM не вышла из стадии проекта)-мне совершенно непонятно. Аналог TLAM-N это не только КР 3М10 комплекса «Гранат», но и китайская CJ-20. WindWarrior 22:09, 20 июля 2014 (UTC)
  • Block IV всё-таки модификация, а не полноценная серия; Томагавк - многоцелевая ракета и аналогов у него соответственно масса: в ходе написания статьи были выбраны исторические (схожие по дате ввода в строй)... возможно это и отображает, что больше ракет данного класса с такой богатой историей в мире нет (имеется ввиду не военное применение, а историческая американская ценность)--Saramag 07:15, 21 июля 2014 (UTC)
  • Это означает, что данная подтема просто не раскрыта. Самый близкое «Томахоку» по идеологии семейство-это 3М10 и её модификации: там есть и аналог TLAM-N (собственно 3М10), и GLCM (КС-122), и TASM (3М54, в узком смысле-только дозвуковой вариант), и TLAM-C/TLAM-D (3М14). WindWarrior 05:48, 22 июля 2014 (UTC)
  • собственно 3М10 (она же C-10 «Гранат») в статье указана - раздел "аналог" не является обязательным (и скорее всего не был написан ввиду отсутствия АИ). Ваше пожелание перенесу на страницу СО--Saramag 06:37, 22 июля 2014 (UTC)
  • Вы всерьёз считаете, что низковысотные КР никогда не сравнивались в АИ? ОК, только вряд ли при номинации в ХС эту точку зрения оценят. От сообщений на СО толку мало-их читают ещё меньше, чем страницы рецензирования, и в основном залётные анонимусы. WindWarrior 18:40, 2 августа 2014 (UTC)
  • найдите АИ, а я по нему допишу статью)) (я не спец в вопросе, а гугл и яха выдают только жёлтую прессу)--Saramag 19:58, 2 августа 2014 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Снимаю номинацию. WindWarrior спасибо за конструктивную критику--Saramag (обс) 07:53, 12 сентября 2014 (UTC)

Рецензирование статьи Диакоптика[править | править вики-текст]

Подобная статья была удалена. Кто то другой пытался её написать до этого момента. Последние публикации показывают актуальность этого метода[1], кроме того, есть ссылки на этот метод из других статей. Прошу точно указать какие части текста требуют переработки. Надо ли использовать шаблоны {{{заглавие}}}. в ref? ignat 12:58, 23 июня 2014 (UTC)

  • Плохой перевод. Из преамбулы даже непонятно, что именно такое диакоптика (далее в тексте говорится, что это метод, а в другом месте говорится, что это теория). Обычно статьи начинаются с фразы «… — то-то и то-то, такая-то часть более общего понятия, имеющая такие-то отличия от других частей этого более общего понятия». А сейчас статья начинается с того, из чего состоит диакоптика. --Bff 14:35, 23 июня 2014 (UTC)
    Спасибо. :-) Я исправил все ваши замечания. Подскажите, какие ещё части текста статьи требуют изменений? ignat 16:05, 23 июня 2014 (UTC)

Насчёт того, что вы исправили все мои замечания[править | править вики-текст]

  • Насчёт того, что вы исправили все мои замечания, это, я так понимаю, шутка, поскольку в преамбуле я никаких изменений вообще не заметил. --Bff 22:23, 25 июня 2014 (UTC)
    https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Диакоптика&oldid=63799572&diff=cur&diffonly=0 Массовые изменения достаточно сравнить с отпатрулированной версией (голубой текст справа) C уважением ignat 22:35, 25 июня 2014 (UTC)
    Самое начало статьи почти не изменилось, сейчас оно такое: В cистемном анализе, diakoptics (Греческий dia–через, усиливает слово, стоящее за ним и может интерпретировано как "система" + kopto–разрыв) или "метод расчленений" включает разделение (обычно физическое) системы с очень большим числом переменных на части. А должно быть, по моему мнению, примерно таким: <русские названия метода со ссылками на источники, в которых данные названия используются> (англ. diakoptics) — метод решения (метод анализа?) <таких-то задач?> в <таких-то областях знания>. Затем следует писать о содержании метода. --Bff 08:03, 26 июня 2014 (UTC)
    Спасибо большое за подробное пояснение. Теперь я понял. Я внёс все (очень нужные и правильные) правки, которые вы показали. ignat 12:29, 26 июня 2014 (UTC)

Я не специалист в области экономики и химии[править | править вики-текст]

  • Сейчас в статье не показано, что термин «диакоптика» кем-либо использовался в литературе на русском языке. --Bff 22:26, 25 июня 2014 (UTC)
    Спасибо. Википедия:Рецензирование/Крон,_Габриэль - тут про использование в литературе на русском языке, Крон,_Габриэль - В разделе летература. Кузнецов широко использовал работы Крона. Я не специалист в области экономики и химии, я надеюсь что мои коллеги, специалисты дополнят статью по русской части. Так же множество ссылок в области DDM (Симуляция физических процессов в реальном времени). Уточните пожалуйста свою идею по поводу использования термина «диакоптика» в литературе на русском языке? В разделе Диакоптика#СССР я привожу все ссылки на литературу так же как и в Крон,_Габриэль#Литература C уважением ignat 22:35, 25 июня 2014 (UTC)
    Выше я написал, каким, по моему мнению, должно быть первое предложение статьи. Моя идея состоит в том, что надо показать читателю, что термин «диакоптика» — это не самодеятельный перевод слова diakoptics, сделанный анонимными авторами викистатьи, а термин, используемый в авторитетной литературе. --Bff 08:23, 26 июня 2014 (UTC)
    Спасибо. Вы совершенно правы, полагаю, не помешают цитаты из перевода книги Крона Диакоптика издательства М.:Наука,1972? ignat 12:58, 26 июня 2014 (UTC)

Перед рецензией нужно было бы проверить на копиво[править | править вики-текст]

  • Перед рецензией нужно было бы проверить на копиво, в статье есть целые абзацы из книги "Г. Крон Исследование сложных систем по частям - диакоптика" вставленные без изменений...
  • Метод Крона применим ко многим типам систем ( все системы которые могут быть представлены в виде блок схем), в статье вообще не понятно к каким системам этот метод применим. В одном абзаце одни системы, в другом другие... Если в источнике рассмотрен пример только для одного типа систем, то это не значит, что метод не применим к другим системам.
  • Вы проставляете ссылки на источники без страниц, книга "Исследование сложных систем по частям - диакоптика" есть в открытом доступе, проставьте более точные ссылки на неё (да и на другие в открытом доступе тоже).
  • Смущаете название раздела Особенности диакоптики в США. Разве отличаются Особенности диакоптики в США от Особенностей диакоптики в СССР(России)?
  • Вы загрузили отсканированные иллюстрации к статье как собственную работу. Sergius1983 02:32, 29 июня 2014 (UTC)
    • Спасибо.
    • Убрал копиво по книге Крона Диакоптика.
    • По поводу картинки не понял. Её надо перерисовать или сменить тип лицензии или надо у издательства спрашивать. Советскому переводу 40 лет. Книге все 50. Надо рисовать новую картинку?
    • Перчислил типы систем. Надо ещё пройтись по главам книги Диакоптика и проверить, все ли типы его моделей систем я перечислил.
    • ignat 08:41, 29 июня 2014 (UTC)
  • Проще всего сменить лицензию на несвободную, но можно и перерисовать и опубликовать под свободной лицензией, что более предпочтительно.
    • По поводу списка систем к которым применим метод Крона - нужно добавить текст, описывающий по каким источникам этот список составлен, и еще в списке есть очень похожие элементы - многие кристаллы и решетчатые структуры кристаллов и молекул. Мне кажется, что это одно и то же, если это не так, то в статье требуются пояснения. Sergius1983 18:18, 30 июня 2014 (UTC)
  • Картинку удалили, но я нарисовал новую и отдал под свободной лицензией (прошу зачеркнуть пункт по картинке). ignat 16:10, 3 июля 2014 (UTC)

Раздел Япония[править | править вики-текст]

  • Вразделе несогласованные предложения, непонятно зачем стоят троеточия. В предложение «Между тем, общее количество членов RAAG в различных стран мира увеличилось до двухсот пятидесяти человек.» неплохо бы добавить дату. Sergius1983 16:53, 1 июля 2014 (UTC)
    • Спасибо. Исправил. ignat 17:04, 1 июля 2014 (UTC)

СССР[править | править вики-текст]

Нет АИ, что аспиранты и студенты развивали метод диакоптика, переводили книги и писали статьи по этому методу.Sergius1983 18:32, 1 июля 2014 (UTC)

  • Спасибо. Исправил ignat 19:05, 1 июля 2014 (UTC)

Студенты пишут докторские диссертации?Sergius1983 19:19, 1 июля 2014 (UTC)

  • Спасибо. Исправил. Подумал что он был студентом и изучал метод Крона. ignat 19:48, 1 июля 2014 (UTC)
  • Расскажите, как по источникам вы поняли, что это работы студентов?Sergius1983 19:31, 4 июля 2014 (UTC)
    • Я не читал работ "студентов", но если вы порекомендуете что то, то я посмотрю. ignat 19:45, 4 июля 2014 (UTC)

В текущей версии статьи вопрос снимается. Sergius1983 16:45, 7 июля 2014 (UTC)

Олег Алексеевич Морнев[править | править вики-текст]

Можно ли использовать цитаты из вашей статьи, или лучше их удалить? ignat 16:10, 8 июля 2014 (UTC)

Можно, но при условии аккуратности их цитирования и ссылок. Вот пример неаккуратности. В конце Вашей статьи "Диакоптика", размещённой в на сайте Википедии, Вы пишете:

"Или, другими словами. Если векторы и бивекторы изменяются оператором вращения (нильпотент как геометрический объект вращается унимодулярными кватернионами) при котором сохраняется взаимная ортогональность плоскости бивектора своему дуальному вектору, то «инвариантность мощности» Крона сохраняется. [92]"

Ссылка [92] в приведённой цитате отсылает к моей статье, в которой, однако, никак не упоминается ни диакоптика, ни «инвариантность мощности» Крона. Не являясь специалистом в области диакоптики, я не понимаю, почему из того тривиального факта, что при вращениях геометрических объектов автоматически сохраняются их величины и углы между ними, вытекает «инвариантность мощности» Крона. Утверждение об этой инвариантности не моё, а Ваше, и поэтому Вы должны его разъяснить - возможно, с помощью результатов моей статьи [92]. В контексте такого разъяснения ссылка на мою статью будет уместной; если же такого разъяснения не последует, ссылка [92] должна быть с необходимостью убрана.

— Олег Алексеевич Морнев

Теория метода Диакоптика[править | править вики-текст]

Этот раздел желательно переработать, сделав его более понятным и легким к прочтению. В статье есть преамбула с определением термина, раздел теории желательно написать также как и преамбулу, только развернуто (из нынешнего раздела теории преамбулу нельзя вывести). Обратите внимание на терминологию, когда в описании появляется новый термин(например домен, область пересечения доменов) - желательно приводить информацию о том, какое значение вкладывал Крон в эти термины, и для чего он их вводит в теорию. Я вижу путь улучшения раздела следующим образом - строгое математическое описание метода, затем пример применения метода к реальной системе, затем различные способы создания моделей (физическое моделирование, алгебраические диаграммы и т.п.). По мере увеличения объемов разделов - выносить их в новую статью. Sergius1983 17:48, 1 июля 2014 (UTC)

  • Спасибо. Преамбулу сделали вместе с Олегом Алексеевичем Морневым (возможно я усложнил рекомендованный им текст).
  • В первом приближении сделал описание метода, к сожалению некоторые важные моменты в математическом описании не смогу опубликовать из за возможного обвинения в ОРИСС. Если мне восстановят в личном пространстве мои удалённые статьи, вероятно, я добавлю в Диакоптику некоторые математические выводы. ignat 11:45, 9 июля 2014 (UTC)

Названия разделов[править | править вики-текст]

Откуда в статье появились названия строительных разделов (каркас небоскрёба, кирпичи и двигатели)с викификацией? 46.159.153.181 19:32, 22 августа 2014 (UTC)

Соединение катушек[править | править вики-текст]

Желательно привести принципиальную электрическую схему соединений для этого примера. Вы используете термин адмиттанс, хотя в отечественной литературе рекомендуется использовать более распространённый термин "комплексная проводимость" Sergius1983 (обс) 23:00, 13 сентября 2014 (UTC)

Источники[править | править вики-текст]

  1. Vahid Jalili-Marandi, Student Member, IEEE, Zhiyin Zhou, Student Member, IEEE, and Venkata Dinavahi, Senior Member, IEEE Large-Scale Transient Stability Simulation of Electrical Power Systems on Parallel GPUs. — IEEE, 2012. — Т. 23. — № 7. — С. 1255 - 1266.