Википедия:Форум/Общий

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
 п·о·р 
Актуально
Обсуждения правил
Изменения в правилах и руководствах
Опросы
Выборы и присвоение флагов
Выборы администраторов
Заявки на флаг ПИ
Снятие флагов

Рецензии статей, улучшение и удаление страниц

Национальная принадлежность людей[править | править вики-текст]

Было: Как в ВИКИПЕДИЯХ — русской, английской, украинской и пр. — вычисляется национальная принадлежность людей, которыми гордится всё человечество (правила)?

Например, существует статья о ВЕЛИКОМ человеке, но в разных языковых разделах указана принадлежность его к совершенно разным народам. Как поступать в плане компарирования статей из разных языков? Что технически делать? Что делать семантически (по смыслу текста статей)? Что скажет сообщество? P. S.: Как добывать пруф-линки? Что означает СЕЙЧАС понятие пруф-линк? (Цензурируются сейчас все, ранее бывшее АИ, средства МИ (СМИ).) Кого принять независимым (ХОТЯ БЫ) источником? Какие критерии? --= APh =-- 23:58, 28 июля 2014 (UTC)

  • В сложных ситуациях оптимальнее вообще не упоминать такую ерунду, разве что человек - видный деятель какой-то национальной культуры или его национальность явным образом сказалась на его биографии и необходимо ее уопминание по ВП:ВЕС. Если уж так, то как обычно - все версии основанные на АИ учитывать. ShinePhantom (обс) 04:04, 29 июля 2014 (UTC)
  • Полагаю главным является мироощущение, т.е. собственное мнение ПЕРСОНЫ. Если АИ на это нет, автобиографии, например, то общий подход — все версии основанные на АИ. --Brattarb 05:55, 29 июля 2014 (UTC)
  • Этот вопрос регулируется, в целом, правилом ВП:КАТГОС. Андрей Романенко 08:05, 29 июля 2014 (UTC)
  • Можно как в статье о Мицкевиче - в преамбуле указано "польский поэт", с ссылкой на АИ, а уже в тексте указано что отец литвин, а мать еврейка. --RasamJacek 15:35, 29 июля 2014 (UTC)
  • Вот здесь сообщество уже высказывалось. Rodin-Järvi 15:49, 29 июля 2014 (UTC)

Обращение, опрос, призыв[править | править вики-текст]

Итог[править | править вики-текст]

Поднятая тема и продолжение обсуждения не соответствуют целям проекта. Закрыто. Sealle 05:28, 29 июля 2014 (UTC)

Герой Советского Союза[править | править вики-текст]

В израильском армейском музее в Тель-Авиве есть фотография, на которой офицер, в форме капитана Сов.Армии поднимает бойцов в атаку во время боёв за Беер-Шеву во время израильской войны за независимость. На груди капитана висит Золотая Звезда и ещё ряд советских наград. Фотография неоднократно упоминалась различными журналистами. От них известно что данный командир роты ЦаХаЛа поднимал солдат в атаку с криком "За Родину! За Сталина!". Но нигде не упоминается имя офицера. Также ни у одного Героя СовСоюза нет данных о службе в израильской армии в 1947-1948 годах. Может кто-то всё-же сможет помочь опознать его. --RasamJacek 14:53, 25 июля 2014 (UTC)

Можете дать ссылку на фотографию (хотя бы в виде адреса музея)? Vcohen 19:48, 26 июля 2014 (UTC)
Кирья. Тель-Авив. Военный архив - это здание напротив "здания с кепочкой". --RasamJacek 20:12, 26 июля 2014 (UTC)
О, так это не совсем музей, а архив, да еще расположенный на закрытой территории. И как там искать и у кого спрашивать эту фотографию, тоже не совсем понятно. Vcohen 21:40, 26 июля 2014 (UTC)
Так на фотографии лица вообще практически не видно, он снят в момент атаки, полуобернувшись к бойцам. Так его не опознать. Поэтому и интересуюсь, может в биографии кого-то из Героев СовСоюза всплывали факты. --RasamJacek 21:48, 26 июля 2014 (UTC)
Понятно. Я слабо владею темой, но вот нагуглился источник, утверждающий, что в те времена таких бывших советских офицеров в Израиле было много. Vcohen 22:10, 26 июля 2014 (UTC)
И такое было. В самом архиве в списках части просто написано "командир роты - русский язык, рота - 157 человек с корабля из Данцига". Всё-же тогда части часто составлялись на языковой основе. А то был случай, когда израильский солдат, из русских, убил израильского генерала, из английских, который на простой вопрос караульного на понятном русском языке - "Стой, кто идёт?" ответил "Нот андестен". А пароль был другим. --RasamJacek 23:18, 26 июля 2014 (UTC)
Короче говоря, по признаку "фотография в музее" опознать его невозможно, и по признаку "говорил по-русски" тоже. А тут оказывается, что у Вас есть еще какие-то сведения, типа корабля из Данцига. Вы не считаете, что этими сведениями нужно поделиться, если хотите, чтобы Вам помогли? Vcohen 06:59, 27 июля 2014 (UTC)
Время тогда было такое, что поимённые списки составляла только служба эмиграции. А в армии не хватало людей со знанием иврита и умением на нём писать. Поэтому и содержаться в списках только указания на то, откуда прибыл корабль с новыми эмигрантами, сразу же бросавшимися в бой. В списках указаны названия всего десятка портов Европы. Да и этот офицер не с корабля, он был послан получить роту из порта прибытия. В качестве примера приведу перевод донесения некоего майора из Хайфы: "В порту получил 400 человек с корабля из Гданьска (здесь уже Гданьск и само слово, как и некоторые другие дальше, написано по-польски), поляков оставил. Десяток сербов из Освенцима отправил к Саше (в других списках полка упоминается комбат С.Вуячич, видимо это Саша и есть). Есть несколько солдат из Войска Польского (Войско Польское опять по-польски), трое командиров из БХ (так-как БХ по-польски, то видимо это Батальоны Хлопски) и русский поручик Берлинга (видимо не русский, а из польской армии Берлинга). Поставил их командирами. Новогрудский взвод (видимо взводы делились по землячествам) не хочет воевать под русским, перевёл его в Варшаву (Варшава по-польски). Попытаюсь пробиться к мосту на Адар (это старый еврейский район в Хайфе).". Вот такие донесения писались в то время. --RasamJacek 17:24, 27 июля 2014 (UTC)
Вы пытаетесь меня убедить, что задача неразрешима по определению. А я исхожу из того, что решить ее нужно, и вижу, что у Вас есть информация, которая могла бы в этом помочь. Чем больше Вы здесь расскажете из того, что Вам известно, тем больше у Вас будет шансов. И наоборот, если Вы на всё будете отвечать в духе "это не поможет, это бесполезно", то шансов будет меньше. Vcohen 18:11, 27 июля 2014 (UTC)
Я пытаюсь объяснить, что решение надо искать не в военных архивах Израиля, а в биографиях Героев СовСоюза. Военные журналисты Израиля уже пытались и неоднократно. --RasamJacek 19:04, 27 июля 2014 (UTC)
Это только версия, не надо принимать ее за истину в последней инстанции, однако она основана на имеющейся информации. Вы наверное слышали о "советниках", фактически военных офицерах, командовавших местным населением в различных войнах, в которых СССР официально участие не принимало. Такая служба нигде в официальных документах не отражалась, человек находился в отпуске, в отставке или на пенсии. Так вот, такие же "советники" были и в армии Израиля в войне 1947-1948 годов. Это были "официально демобилизованные" советские офицеры, в основном из подразделений разведки еврейского происхождения. После окончания войны и ухудшения отношений между Израилем и СССР все они были отозваны, их участие в войне нигде не фиксировалось. Среди них были и герои советского союза. Так что точных данных вам думаю не найти, а косвенно можете посмотреть Героев Советского Союза в звании капитана еврейского происхождения демобилизованных в 1946-1947 годах. Думаю список получится довольно небольшим, а дальше надо будет уже с архивами работать. Fil211 18:27, 27 июля 2014 (UTC)
Там выше ссылка есть, так что может и не еврейского... А насчёт "официально демобилизованных", так я уже писал статью о Самуиле Городецком, который в итоге в Израиле остался. Да и мой отчим, майор СовАрмии, в 1973 году воевал в Сирии, сбил израильский самолёт, награждён, а потом в 1990 приехал жить в Израиль. Так его потом почти год таскали, а не засланный ли он. --RasamJacek 19:04, 27 июля 2014 (UTC)

┌────────────────────────────────────┘
Вопрос несомненно интересный, но по всем статьям больше относится к форуму ВП:Ф-ИСТ, со ссылкой на внешний ресурс со сканом данного фото. Пока же очень похоже на военную легенду. Офицер-разведчик СССР, кавалер Золотой Звезды, отправлен в секретную "командировку" советником, где он надевает мундир со всеми советскими регалиями и так ведёт бойцов в атаку? "На войне невозможного нету", но пока сомнительно. Пятиконечные звёзды не только СССР давал, их и в США есть.
Включился в дискуссию, вспомнив, что я типа того, координатор жюри конкурса Галерея славы русскоязычных жителей Земли... --NeoLexx 19:13, 27 июля 2014 (UTC)

Ну положим про разведчика и секретную командировку - это только версии, которые были высказаны. Насчёт "не только СССР" - те несколько американских, которые тогда приехали, известны поимённо. 99% солдат и офицеров тогда были из Восточной Европы (включая служивших в британской армии). Да и форму, носили зачастую свою старую, или вообще гражданскую одежду, с нашивками. Форма со старых французских и английских складов только в 1949 появилась. Поэтому иногда и стычки между солдатами случались, когда аловец дрался с аковцем, узнавая друг друга по форме. В статье о Городецком я привёл его фотографию, из военного архива - он там в первые годы существования армии, с погонами советского майора и советскими орденами. А тот-же знаменитый Сашка-политрук, сохранивший лычки батальоного комиссара в концлагере, так всю войну с ними и проходил, пришив к английской форме. Зачастую даже под своими флагами воевали, так как израильские были ещё слишком большим дефицитом (вспомнить хотя-бы "Чернильный флаг", который пришлось тому же Сашке-политруку рисовать тушью на белой простыне, что-бы отметить что Эйлат присоединён к Израилю), в итоге израильский десант до сих пор под польскими знамёнами ходит, войска снабжения под украинскими, а почётные знамёна дивизий и бригад - красные. Кстати, генерал Ягель до самой отставки (и после) носил на форме советские и польские ордена, хотя правилами это и запрещается (знаю, так как уже несколько раз подавал просьбу разрешить мне носить на форме орден Красной Звезды, сейчас с началом войны ещё раз подал, может проскочит). --RasamJacek 21:07, 27 июля 2014 (UTC)
Несколько отвлеченный вопрос. Ничуть не сомневаясь в заслуженности, позвольте полюбопытствовать за что Красная Звезда (ведь в 1990-1991 Вам было 18-19 лет если не ошибаюсь, позже ее не вручали, а Афган уже закончился. Вобщем получили явно в Сов. Армии или, что менее вероятно, в МВД). --Kolchak1923 16:30, 28 июля 2014 (UTC)
Внутренние войска, ЗакВО. --RasamJacek 16:38, 28 июля 2014 (UTC)
Ясно. Тбилиси, Баку и т.д. --Kolchak1923 17:13, 28 июля 2014 (UTC)
Вот уточнять не хотелось-бы. В ру-вики есть участники из разных мест. --RasamJacek 18:54, 29 июля 2014 (UTC)
Введенное в декабре 1947 года эмбарго на поставки оружия в Палестину поставило еще нерождённый Израиль на край гибели. Арабы же недостатка в оружии не испытывали: им досталась немалая часть оставшегося от англичан снаряжения, кроме того, в их распоряжении находился иорданский Арабский легион под командованием английского генерала Джона Глабба, укомплектованный британскими офицерами, а также регулярные армии Египта, Сирии и Ливана, саудовские и иракские части. К тому же у палестинских арабов были свои военные подразделения, а в районе Иерусалима располагалась «Армия спасения», руководимая неутомимым муфтием эль-Хуссейни. Арабские силы блокировали многие еврейские поселения и готовились к их полному уничтожению, как только начнутся официальные боевые действия.
И в этот момент Советский Союз оказал Израилю решающую помощь, начав переброску оружия и снаряжения транспортными самолётами через Чехословакию. Одновременно из Европы и СССР начали прибывать добровольцы, большинство из которых были участниками войны. Число советских офицеров, участвовавших в создании израильской армии, до сих пор точно не известно, но, судя по результатам, оно было значительным.

--5.165.45.58 19:22, 29 июля 2014 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Открывая тему, я честно рассчитывал, что среди участников найдётся кто-то действительно обладающий информацией по теме. То что Израиль первоначально был детищем СССР - это и так общеизвестно. Но установлению личности героя это не способствует. В общем - тема закрыта.--RasamJacek 19:49, 29 июля 2014 (UTC)

В таких вопросах трудно ожидать, что придет кто-то с готовеньким ответом. Обычно приходят люди, готовые помочь поискать. Но для этого надо поделиться той информацией, которая у Вас есть, а Вы это сделать не захотели. Vcohen 20:08, 29 июля 2014 (UTC)
О Героях пишут: Александр Алексеевич, SerSem, Андрей Симонов (один из авторов сайта Герои Страны (сайт). Спросите их.--95.54.91.32 20:15, 29 июля 2014 (UTC)

Шаблон:НП-Польша и другие[править | править вики-текст]

Здраствуйте, интересно как параметр: часовой пояс, автоматический работает, когда, этот параметр не написан в шаблоне{{НП-Польша}}.--6AND5 07:08, 26 июля 2014 (UTC)

Написан. Посмотрите в коде шаблона. --RasamJacek 09:23, 26 июля 2014 (UTC)
Спасибо, теперь увидел, до этого я только смотрел в документации--6AND5 10:03, 26 июля 2014 (UTC)
В документации указан шаблон для копирования. А этот параметр встроенный, его копировать и заполнять ненадо. --RasamJacek 10:30, 26 июля 2014 (UTC)

Мобилизационные пункты развертывания резервистов РУ ВМС США[править | править вики-текст]

Прошу викифицировать, дополнить и категоризировать статью, чтоб стала приемлемым стабом. --higimo (обс.) 11:34, 23 июля 2014 (UTC)

  • Там прежде всего нужны источники, а потом уже викификация, IMHO. У этой статьи какие-то доп. осложнения для обсуждения на Общем форуме, а не на её СО? --NeoLexx 17:30, 23 июля 2014 (UTC)
  • Неужели у этой статьи нет английской интервики? Даже и не сравнить, не посмотреть, может там источники есть? --Анатолич1 17:39, 23 июля 2014 (UTC)
  • Похоже на мистификацию. @higimo А зачем вы добавили категорию Военно-воздушные силы США. Какое отношение к ВВС имеет флотская структура, даже если предположить, что она действительно существует? --Shruggy 13:47, 24 июля 2014 (UTC)
    Нет, скорее всё-так не мистификация. Вполне можно найти информацию по Reserve Intelligence Area 16N (Willow Grove), Reserve Intelligence Area Southeast (Fort Worth), Reserve Intelligence Area 13 (Jacksonville) и т.д. Но огромный вопрос о значимости. Это фактически просто маленькие подразделения на военных базах. Если верить статье, то даже во время мобилизации на всех них вместе взятых за всё время было отмобилизовано 400 человек. --DR 14:08, 24 июля 2014 (UTC)
    • Правьте смело, особенно, когда кто-то допускает ошибки. --higimo (обс.) 14:42, 24 июля 2014 (UTC)
      • Если прочим участникам хочется, то статью можно оставить, хотя это и может привести к проблемам в будущем. Офицеры-разведчики резерва с действующим clearance'ом (уровнем доступа) относятся к специалистам редких или уникальных профессий, их по всем США пара тысяч человек, и их призыв при нужде происходит через центральные пункты допризыва США, Норфолк и далее по списку. То есть при вики-значимости данной мобпроцедуры можно штамповать по кальке Мобилизационные пункты развертывания переводчиков с русского ВМС США, Мобилизационные пункты развертывания поваров ВМС США, Мобилизационные пункты развертывания инженеров ВМС США и т.д. и т.п.
        Также статья создаёт несколько искажённую картину подобных призывов, с разведчиками-призывниками в одном строю с вещмешками и песней "Ейна мать известна Ѣ" свободный перевод реальной американской строевой марширующими за ворота базы :-) Этот "бизнес" очень тихий и непубличный. Мобпредписания подписывают в определённых местах, но явка как правило осуществляется индивидуально в указанные места несения службы. --NeoLexx 14:05, 26 июля 2014 (UTC)

Статистика[править | править вики-текст]

Есть статистика по динамике числа редакторов за последние годы? А то как будто количество активных редакторов в рувики уменьшилось.--95.84.182.25 20:13, 21 июля 2014 (UTC)

  • Смотря как определять "активный редактор". Если по встроенному в API формальному признаку "хотя бы одна правка за прошедший месяц", то их количество, кажется, за последние 3 года колеблется в пределах 8%, то есть стабильно: на разу не упало ниже 10000 и ни разу не перешло 11000. 4 года назад было 12000 с чем-то, сейчас 10 414, то есть за 4 года упало на ~17%. Напомню, что это мои наблюдения, а не какая-то официальная статистика. --NeoLexx 14:02, 22 июля 2014 (UTC)
    • Да, я про это. Спасибо.--95.84.182.33 14:24, 22 июля 2014 (UTC)
  • 1.--Iluvatar обс 19:57, 22 июля 2014 (UTC)
    • О, опять же спасибо. Тут видно, что вроде с 2010 особо ничего не меняется, за исключением сезонных колебаний. Максимум достигается в январе, в этом было 10348, если я правильно поял таблицу.--95.84.182.181 04:22, 23 июля 2014 (UTC)

Статья Мирослав Церар младший[править | править вики-текст]

Перенесено на страницу Википедия:Запросы к патрулирующим#Статья Мирослав Церар младший

BotDR 00:30, 21 июля 2014 (UTC)

Сортировка списка Люди, связанные с городом[править | править вики-текст]

Перенесено со страницы ВП:ГЕО

Мы с коллегой Brattarb не можем найти консенсус по поводу сортировки списка: по фамилии или по дате рождения (см. Обсуждение. Какие будут мнения? Игорь Темиров 06:03, 17 июля 2014 (UTC)

  • Переоформите в таблицу и сделайте возможность сортировки по разным столбцам. :) Но пока у вас нет списка людей, есть список лет. Leokand 06:13, 17 июля 2014 (UTC)
  • В том виде, как этот список выглядит сейчас, это список не людей, связанных с городом, а людей, родившихся в городе. То есть в нем есть люди, которые жили всю жизнь в других местах и к городу имеют только формальное отношение, но нет людей, которые прославили город, но родились в других местах. Такой список, имхо, имеет право на существование для роддома, но не для города. Vcohen 07:10, 17 июля 2014 (UTC)
  • Выскажу крамольную мысль о целесообразности удаления таких развёрнутых списков из статей как безисточниковый ОРИСС (произвольная подборка персоналий). Такие списки кое-где уже «перевешивают» саму статью. Для ознакомления с родившимися существуют категории «Родившиеся в ...». Другое дело для малого населённого пункта, для которого категория «родившиеся» будет избыточна, уместен раздел «известные жители и уроженцы». С уважением, Rodin-Järvi 10:20, 17 июля 2014 (UTC)
    • Никакой крамолы. Было обсуждение и был итог, что подобные безразмерные списки обвешиваются шаблонами {{trivia}} и затем безжалостно сносятся. --wanderer 11:39, 17 июля 2014 (UTC)
  • Обсуждение конечно было. Однако в руководстве по спискам сохранена позиция предполагающая, что «Список может представлять собой простое перечисление элементов, в котором каждый элемент является ссылкой (например, Список монастырей России. В обсуждаемом случае, элементы, абсолютно все являющиеся ссылками, расположены хронологически, как и требуют правила последовательности изложения материала. --Brattarb 13:10, 18 июля 2014 (UTC)
    • Это можно было бы считать хронологической сортировкой, если бы это было перечисление фактов рождения. Хронологическая сортировка людей - это нонсенс. Vcohen 14:03, 18 июля 2014 (UTC)
  • А хронология участия в жизни города? --Brattarb 16:53, 18 июля 2014 (UTC)
    • Как вы себе это представляете? Вася Пупкин родился в Ливнах в 1970 году, в 1990 переехал в Москву, а в 2010 стал министром. Федя Шлюпкин родился в Мухосранске в 1980 году, в 1990 переехал в Ливны и в 2000 стал мэром города. Как сортировать будете и почему? Leokand 17:10, 18 июля 2014 (UTC)
  • Ну, а чем, по сути (если опустить Ваших Пупкиных, Шлюпкиных и Мухосрански), это допущение отличается, например, от Списка великих князей литовских? На мой взгляд, у князей прямая аналогия с Ливенским списком. --Brattarb 07:17, 19 июля 2014 (UTC)
    • У великих князей есть даты правления. А на вопрос про Пупкиных Вы не ответили. Vcohen 08:12, 19 июля 2014 (UTC)
  • Про Ваших Пупкиных знать мне не дано, а у ливенцев, как уж было сказано, есть части жизней связанных с городом. --Brattarb 18:39, 19 июля 2014 (UTC)
    • Пупкины не мои (в смысле пример не мой), а на вопрос Вы по-прежнему не отвечаете. Если он приехал в город в 1990, а мэром стал в 2000, по какому году Вы будете сортировать? Здесь нет такой однозначности, как с годами царствования царей. В крайнем случае можно ввести какую-нибудь периодизацию, да и то это приведет к множеству спорных случаев. Ну зачем это надо? Vcohen 18:57, 19 июля 2014 (UTC)
  • Из рассматриваемого списка в первую очередь должны быть удалены родившиеся в Ливенском уезде и Ливенском районе (что они здесь делают?). А затем … удалён и сам список, т.к. (повторюсь) существует категория «родившиеся в». Rodin-Järvi 11:00, 20 июля 2014 (UTC)

Итог[править | править вики-текст]

Список в соответствии с ответом на вопрос О6 из решения АК:855, удалён. При появлении обобщающих источников, указывающих список особо важных жителей, этот список из АИ может быть добавлен. kf8 15:35, 20 июля 2014 (UTC)

  • Вот это по-нашему: ни нашим, ни вашим =) А между тем в ответе на вопрос О6 сказано, что «допустимы в пределах непротиворечия пп. 3 и 4», и если вчитаться, то видно, что противоречий нет. А нужные источники (может, не все) в статье уже стоят. Ну, остаются, конечно вопросы: вот, скажем, гетман Сагайдачный, который, как сказано в одном из источников, «сжёг в 1618 г. Ливны вместе с монастырём мужским православным во имя Святого Сергия Радонежского» (а по первоисточнику: «Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал», — он «связан с городом» или нет? Я, допустим, думаю, что нет, — ну, сжёг и дальше к Москве поскакал, — но у кого-то может быть иное мнение. А первый ливенский воевода Егупов-Черкасский, который возглавлял оборону крепости, — он-то уж, небось, связан? Но это уж частные вопросы. 91.79 22:34, 20 июля 2014 (UTC)
Этим персонам никакой список и не нужен. Вписать в раздел «история» события и людей. 83.219.138.134 18:55, 22 июля 2014 (UTC)

WebCite Archiver[править | править вики-текст]

Не в первый раз в разных местах наталкивался на упоминания, что ссылки более не архивируются. Действительно, основной (по истории страниц прежде) бот WebCite Archiver (ботовод Vlsergey), делавший автоархивирование на WebCite, остановлен "В связи с изменением технических условий предоставления сервиса WebCite".

  • Это вопрос отсутствия равноценной замены WebCite или какая-то более общая проблема?
  • Допустимо ли в статьях вручную заполнять поля архива в шаблоне {{Cite web}}, используя Wayback Machine?

--NeoLexx 16:07, 18 июля 2014 (UTC)

  • «Допустимо ли» — да, и даже нужно. Но теперь ручками. — VlSergey (трёп) 16:15, 18 июля 2014 (UTC)
    • Вроде как стоял вопрос о том, что эта архивация нарушает АП... --Deinocheirus 16:47, 18 июля 2014 (UTC)
      • Во всяком случае, не в США, где сервис WebCite Archiver используют как законную улику в суде — была ли страница доступна в данный период и с каким контентом, см. к примеру Telewizja Polska USA, Inc. v. Echostar Satellite Corp. (2004) --NeoLexx 17:15, 18 июля 2014 (UTC)
  • Вручную конечно же допустимо. Проблема использования бота связана с ограничением количества использований в час с одного IP. Архивировать вручную также можно с использованием такого простого js: javascript:void(location.href='http://web.archive.org/save/'+location.href) У меня вопрос такой - можно ли технически сделать скрипт, обрабатывающий заполненный {{Cite web}} и добавляющий ссылку на архив? С уважением,--Draa kul talk 16:19, 18 июля 2014 (UTC)
  • Ещё я нашёл шаблон {{Wayback}}, без документации, но подробно в англ. оригинале. Если работает и если WayBack при отсутствии дампа на указанную дату берёт наиболее близкий из более старого, то можно вообще обойтись без скриптов(?):
{{cite web
 |url         =
 |title       = 
 |quote       = 
 |date        = 
 |publisher   = 
 |accessdate  = <автоподстановка>
 {{Wayback
  |url=
  |title=архивная копия
  |date=2014071807180000 // формат yyyy+mm+dd+hh+mm+ss
 }}
}}
--NeoLexx 16:54, 18 июля 2014 (UTC)
  • Шаблон работает, но всё же с ним надо совершать много доп. действий - указывать url и дату копии, что принципиально почти ничем не отличается от заполнения обычных параметров {{Cite web}}. Хотелось бы чтобы всё было просто - нажал на кнопку, получил результат. С уважением,--Draa kul talk 17:45, 18 июля 2014 (UTC)
И да, без даты шаблон ссылается на навигацию по всем архивным копиям, что не есть правильно.--Draa kul talk 17:47, 18 июля 2014 (UTC)
  • "Без скрипта" я имел в виду только директивами процессора (Help:Magic words). Дата и время автоподставляются тривиально, а если хитрее обернуть, то може обойтись одним полем url для обоих шаблонов. Кажется. Никогда особо в это не игрался, но глобальный Javascript и MW-Lua тут пока кажутся over-kill. --NeoLexx 18:02, 18 июля 2014 (UTC)

Вот такой код:

{{cite web
 |url         = 
 |title       = 
 |quote       = 
 |date        = 
 |publisher   = 
 |accessdate  = {{CURRENTYEAR}}-{{CURRENTMONTH}}-{{CURRENTDAY2}}{{*
}}{{Wayback
  |url   = http://www.example.com
  |title = Архивная копия
  |date  = {{CURRENTTIMESTAMP}}
 }}
}}

даст на странице шаблона такую заготовку для копирования:

{{cite web
 |url         = 
 |title       = 
 |quote       = 
 |date        = 
 |publisher   = 
 |accessdate  = 2014-07-31{{*
}}{{Wayback
  |url   = 
  |title = Архивная копия
  |date  = 20140731234915
 }}
}}

Которая для example.com выдаст такую ссылку:
Example. Проверено 2014-07-18 • Архивная копия на Wayback Machine (от 18 июля 2014).

Неудобно, конечно, что url приходится вбивать два раза. В любом случае ни в коем случае не менять шаблон Cite web, но можно подумать о новом Cite web+ или типа того. --NeoLexx 18:55, 18 июля 2014 (UTC)

  • А что всё-таки такое случилось с сайтом, что бот перестал работать? AndyVolykhov 19:58, 20 июля 2014 (UTC)
Уже писали же в этой теме. Сайт стал принимать гораздо меньше заявок в час с одного IP. C уважением,--Draa kul talk 20:26, 21 июля 2014 (UTC)
  • Так, по-научному вроде бы объяснили: забить код — выдаст заготовку для копирования — укажет ссылку… не понятно, каким образом и где образуется архивная копия веб-сайта: если вышеперечисленных действий достаточно для резервного копирования ссылки, то можно оформить в виде алгоритма, а если нет, то добавить то, что необходимо выполнить в ручном режиме для архивации веб-страницы, на которую используется ссылка. С уважением 94.153.68.118 11:48, 21 июля 2014 (UTC)
  • Этот вариант неплох, но есть проблемы, поскольку он не производит собственно архивирования актуальной версии источника. Во-первых, для работы этого варианта совершенно необходимо, чтобы сайт уже был заархивирован. Во-вторых, необходимо, чтобы в архиве была актуальная копия - если сайт содержит обновляющийся контент, или в очередной раз изменилась дата рождения, то это может сработать неправильно. В архиве интернета может быть заархирована неактуальная копия с какой-нибудь древней датой, и если иных архивных копий нет, то сегодняшний таймштамп отправит нас к старой копии. С уважением,--Draa kul talk 20:26, 21 июля 2014 (UTC)
  • И ещё одна проблема - в большинстве случаев будет отображаться неверная дата архивной копии. C уважением,--Draa kul talk 22:25, 21 июля 2014 (UTC)
    • Полностью согласен со всеми замечаниями, включая новомодный тренд "актуализации" архивных данных, с которым проекту придётся все больше бороться в следующей пятилетке. При этом я не имею в виду каких-то конкретных дат рождения, тренд всеобщий и будет, боюсь, только расширяться. В эпоху глобальной оцифровки и пустых библиотек ноу-хау само просится в руки: "Неважно, что об этом писали в 2004. Важно, что по архивам на 2014 год писали об этом в 2004. А в 2015 неважно, что по архивам на 2014 год писали об этом в 2004. Важно (и потенциально не грозит судом) только что по архивам на 2015 год писали об этом в 2004. Оруэлл был гениален во всём, он только ошибся в направлении, с которого придёт угроза: Восток вместо Запада.
    • Я думал над автоматизацией. Из трёх доступных в проекте механизмов (директивы препроцессора a.k.a. magic words, mwLua, Javascript) единственный в котором это можно реализовать — Javascript. И тогда либо подключаемый гаджет в настройках, либо просто пользовательский скрипт. --NeoLexx 14:16, 22 июля 2014 (UTC)

Предварительный итог[править | править вики-текст]

Пока такой (выложил свой скрипт). --NeoLexx 18:09, 31 июля 2014 (UTC)

Short medical translations[править | править вики-текст]

Short medical translations
Medical translation.svg

Wikiproject Medicine over at the English Wikipedia has been working hard since 2011 together with
Translators Without Borders, in order to translate high quality medical content into over 100 different languages.
In 2014 we also started translating into a larger number of languages, as well as trying to get smaller simplified articles out there faster.
The idea is to translate the lede or introduction,
and any article that is translated has to be checked so that it is correct by at least one medical doctor.

Currently we need integrators and assistance in reaching out to see which articles should be translated, and which shouldn't.
If you want to help out and categorize articles as Do translate or Don't Translate head over to :

To get involved check out:

or for the full list of articles translated see

Thanks from the Medical translation coordinator -- CFCF 13:05, 21 июля 2014 (UTC)

Also, please spread, translate and copy this message to anyone you think will be interested in the project,as we need as much help as
we can get!

Подпись для ботоархивации --Michgrig (talk to me) 19:00, 31 июля 2014 (UTC)