Обсуждение:Адвайта-веданта

Рецензирование

Насколько всё это внятно для несведущих и насколько грамотно — для сведущих? Сергей Р. Журов 16:34, 30 марта 2006 (UTC)

1. надо убрать сокращения
2. совершенно особой сущностью, ни реальной, ни нереальной. Мне кажется, надо заменить на «не… не» —Zserghei 17:05, 30 марта 2006 (UTC)

Согласен, поправил. Сергей Р. Журов 07:17, 31 марта 2006 (UTC)

Ни в коем случае! «ни… ни…» и никак иначе. --Dmitry Gerasimov 09:02, 20 июня 2006 (UTC)

• Начало статьи:

Адва́йта-веда́нта, иначе майява́да — наиболее известная разновидность веданты. Считает, что Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же. Основоположники — Гаудапада и Шанкара.

не содержит самодостаточного определения, что это такое. MaxSem 17:43, 31 марта 2006 (UTC)

Подумаю, но мне кажется, что определение таки есть: разновидность веданты, отличающаяся тем, что считает то-то и то-то. Сергей Р. Журов 11:34, 1 апреля 2006 (UTC)

Заменил «считает, что» на «основной тезис:». Так лучше? Сергей Р. Журов 12:58, 1 апреля 2006 (UTC)

Так что такое эта Адвайта-веданта? Направление в религии, направление в философии, техника медитации, поза из Камасутры? MaxSem 13:16, 1 апреля 2006 (UTC)

Разновидность веданты. Слово «веданта» оформлено как ссылка, каждый может пройти по ней и понять, что это — направление философии. Сергей Р. Журов 15:46, 1 апреля 2006 (UTC)

Ты прав. Вставил «индийская философская система». Сергей Р. Журов 06:56, 2 апреля 2006 (UTC)

Далее, в «реальном» мире должны существовать причинно-следственные отношения, но таковые просто невозможны: если следствие содержится в причине, то оно уже есть, возникновение его невозможно;
Что-то никак не разберу, что там написано, может кто поможет. Почему всё-таки возникновение следствия из причины невозможно, неясно, как это удалось доказать?

Это религиозная догма. В индийской философии есть такое понимание причинности, что следствие содержится в причине, как бы предсуществует своему эмпирически наличному проявлению. С точки зрения науки доказать или опровергнуть это невозможно, насколько я знаю.

К правке от 1.9.11

Предлагаю добавить в список ссылок так же ссылку и на Конгресс ариев-индославов в связи с тем, что этот конгресс активно поддерживается Монастырём Адвайты в России и лично Русскоязычным мастером Адвайта-Веданты Свами Вишнудевананда Гири Джи Махараджем (кстати говоря, в сети есть информация, что он титулы Свами, Гири, Джи и Махарадж он купил). Можно добавить сюда же ссылки на сайты Шиваиссы (позиционирующего себя как мастера тантры и секса, просветлённого мастера кашмирского шиваизма и адвайты, знатока каулики и натхизма). Если заинтересовывало, могу добавить еще несколько имён особо активных российских шизотериков.--shāntirashani 13:37, 1 сентября 2011 (UTC)

Во-первых, ваша реплика целиком и полностью нарушает ВП:НДА.

Во-вторых, ничего не было добавлено, а был произведён лишь откат.

Каждый новый «индуист» русской Википедии почему-то считает своим долгом по своему вкусу добавить или удалить какие-то ссылки из этой статьи. Не надо добавлять или удалять никакие ссылки. Занимайтесь написанием статей. Не надо привносить в Википедию битву приверженцев разных школ, уже проходили. --Cattani 17:20, 1 сентября 2011 (UTC)

А какое отношение арии индославы имеют к реальному индуизму? Где-нибудь есть конкретное подтверждение тому, или у нас любой наглый тип с внешностью бомжа может объявить себя "гуру"? В Индии есть свои автохтонные теории, так что для них индославы скорее конкуренты, которых невыгодно поддерживать с точки зрения внутренней политики индийского национализма. Caspien 00:54, 18 июля 2013 (UTC)

Маявада

«Термин "маявада" неисторичен. Уже миллион раз обсуждалось.» 92.101.86.106 18:46, 14 мая 2012 (UTC)

Предлагаю вообще убрать этот термин на фиг из Википедии - он нигде, кроме книг ШП, не встречается. शान्तिरशनि 19:42, 14 мая 2012 (UTC)

И, кстати говоря. Необходимо заменить цитаты от ШП на нормальный академический перевод. А то такое чувство, что кроме ШП больше никто переводами не занимался. शान्तिरशनि 19:49, 14 мая 2012 (UTC)

он нигде, кроме книг ШП, не встречается — вы глубоко ошибаетесь. На первой же странице результатов поиска: So far as we can say the term mayavada was first applied to Shankara's philosophy by Bhaskaracharya. Необходимо заменить цитаты от ШП на нормальный академический перевод — ВП:ПС.--Ilya Mauter 19:59, 14 мая 2012 (UTC)

Термин "маявада" появляется лишь у критиков Шанкарачарьи, и он носит явно негативный окрас. Мы же создаем статью не с позиции оспаривания этой философии. Садананда: Shankara's advaita is not really maya vaada. It starts with Brahma satyam - which is one without a second (advaita). If at all it should be rightly called as Brahma vaada. (Адвайта Шанкары — это не майя-вада <...> правильно называть ее брахма-вадой.). Еще М. Мюллер писал, что подлинное название Адвайты Шанкары это "brahma-vivarta-vāda". 95.53.34.152 11:04, 15 мая 2012 (UTC)

Достижение Мокши

"Мокша ... по Шанкаре, возможна только при опоре на Веды, в особенности на их заключительную часть — Упанишады." "Поскольку же к Ведам допущены только дваждырожденные, у шудр нет возможности освободиться в этой жизни."

В Брахма-Сутра-Бхашье 1.3.38 - Шанкарачарья сам пишет, что адвиджи (низшие сословия) могут таки достичь Мокши опираясь на Смрити. 95.53.34.152 14:25, 15 мая 2012 (UTC)

Основоположники Адвайты

"Основоположники — Гаудапада и Шанкара."

Как мне представляется, в статье необходимо четко разграничить Научный подход (атеистический) и Традиционный Индуистский. Если по современной индологической науке - то действительно основоположником Адвайта-веданты является Гаудапада, хотя многие индологи склонны видеть основы Монизма уже в Упанишадах. Если по Самой Смарта традиции - то основоположник Брахма-Виварта-Вады является Шри Вишну, т.к. именно с него начинается Адвайта-гуру-парампара. 92.101.122.233 05:32, 16 мая 2012 (UTC)

Ссылки

Нужно добавить эту ссылку:

• [https:// docs. google. com/open?id=0B7cIx7qhVoHsSTRDOGNRMlUtczQ Собрание трактатов Шри Шанкарачарьи. Изданы Обществом «Адити» и религиозным объединением «Общество Рамакришны», перевод с санскрита Алены Адамковой]

И огромная просьба. Не добавляйте ссылки на сайты "Свами Вишну-дэва" и "Сумирана". Эти люди имеют весьма отдаленное отношение к Адвайте. 92.101.89.143 10:41, 28 июля 2012 (UTC)

Путь к освобождению

Чтобы лишь стать учеником у Адвайта-гуруджи уже необходимо многолетнее соблюдение традиционных Дхарм: Ахимса - Ненасилие. Сатья - Правдивость. Астея - Неворовство. Шауча - Чистота. Индрия-ниграха - Обуздание чувств.

Затем реализуются Садхана-чатуштая: Вивека - различение вечного и невечного. Вайрагья - бесстрастие к невечному. Шесть совершенств - Шама (спокойствие), Дама (сдержанность), Упарати (отречение), Титикша (смирение), Самадхана (сосредоточенность), Шраддха (восприятие истины Веданты). Мумукшутва - сильная жажда Мокши, она должна быть изначально.

95.53.86.129 14:59, 19 сентября 2012 (UTC)

Практика против "учёности" (или примирение "двух" адвайт)

Убедительная просьба господ вики-редакторов (Ilya Mauter и тому подобное) не исправлять правки со стороны людей, около 20ти лет не только теоретически но и практически занимающихся данным направлением. Наши личные теории и убеждения - это глубоко наши проблемы, мы их оставляем при себе. Любая же научная статья должна быть РАЗНОСТОРОННЕЙ, обобщающей различные варианты ПРАКТИЧЕСКОГО опыта РАЗНЫХ школ и направлений. Особенно это касается критики против такого направления как "неоадвайта", в т.ч. её русскоязычных представлений. --Deus Amadeus 18:37, 10 октября 2012 (UTC)

О чём это Вы?--Ilya Mauter 18:46, 10 октября 2012 (UTC)

Поясню (всем):

• Цитата 1. "Русскоязычным мастером Адвайта-Веданты Свами Вишнудевананда Гири Джи Махараджем (кстати говоря, в сети есть информация, что он титулы Свами, Гири, Джи и Махарадж он купил)." = откуда такая информация?
• Цитата 2. "И огромная просьба. Не добавляйте ссылки на сайты "Свами Вишну-дэва" и "Сумирана". Эти люди имеют весьма отдаленное отношение к Адвайте." = откуда вам это известно? Вы лично хорошо знакомы с ними, были на многих их сатсангах и хорошо знаете классическую Адвайту и труды её представителей (которые, кстати, переиздаются в России в основном при содействии Монастыря-академии того же Свами Вишну Дэва)? Вы анализировали и сравнивали древнюю адвайту и её современных представителей на уровне терминологии и категорий? Никто и не пытается приравнять современную Адвайту к древней. Современная имеет более упрощённый вид, для неё и специальный термин ввели - "неоадвайта". А чем одно отличается от другого - можно почитать, например, М. Момота "Адвайта-веданта для 21 века", там много сравнений и параллелей между древней и современной Адвайтой, и даже современной наукой. А вообще, чтобы делать подобные заявления относительно Адвайты - что к ней имеет отношение а что нет, думаю, тут не один год нужно самому разбираться, осваивая Адвайту и теоретически и практически. Как ваш покорный. Так давайте разбираться вместе, никого не ущемляя и не притесняя в плане информационного поля. Ведь как раз, Адвайта - Недвойственность, а у нас получается внешнее противостояние двух "школ" - сторонников древней и современной Адвайты. Преодолеем же эту двойственность. С уважением, --Deus Amadeus 19:13, 11 октября 2012 (UTC)

Амадэус, представители Смарта-сампрадаи (Адвайта-вади) к Вишнудеву никогда не ездили и не принимали его в Индии. Собственно вот список всех традиционных индийских Смартских Питхов: http://www.shrikavalemath.org.in/ Официальный сайт Гаудападачарья Матха http://www.kamakoti.org/ Официальный сайт Канчи Камакоти Питам http://www.hariharapura.org/ Официальный сайт Лакшми Нарасимха Питам http://govardhanpeeth.org/ Официальный сайт Говардхан Питам http://www.sringeri.net/ Официальный сайт Шрингери Схарда Питам. У самих Вишнудева и Сумирана нет Смартских Дикш, повторюсь, у них нет Инициации в Сампрадае Ади Шанкарачарьи. Вишнудев и Сумиран не являются даже простыми садхаками в традиционной Веданте, какие уж они "Гуру Адвайты", чего людей то смешить... Труды по классической Адвайта-веданте и трактаты Ади Шанкарачарьи в России переиздаются и распространяются в основном усилиями Общества Рамакришны, поэтому ненужно приписывать этому "монастырю-академии" чужие заслуги. Касательно "неоадвайты", вообще не вижу здесь проблемы, создайте отдельную статью на Википедии и наполните ее своими неоадвайтистами, делов то, зачем их пихать сюда, здесь речь об ортодоксальной Адвайта-веданте существующей сегодня в Индии. 92.101.100.218 22:43, 12 октября 2012 (UTC)

Пожалуй мы так и сделаем. Дабы не смешивать духовный поиск с формальностью, больше попахивающей экстремизмом, как и любая ортодоксия. Если же ваша статья об ортодоксальной адвайте - тогда уберите из неё неоадвайту. А отдельная статья о последней - за нами. Чтобы у людей не было желания сюда что-либо приписывать. Мы даже учтём в ней что это неортодоксальная линия. С благодарностью за советы,--Deus Amadeus 18:59, 15 октября 2012 (UTC)

Амадэус, что именно вы хотите убрать? Какую "неоадвайту" вы здесь увидели? Конкретизируйте пожалуйста. 92.101.48.90 11:50, 18 октября 2012 (UTC)

Уважаемые редакторы! Как ученица Свами Вишнудевананда Гири хочу пояснить, что: - он является Махамандалешваром в ордене Джуна Акхары, никакие статусы купить там невозможно, потому что решение принимается коллегиально, и потом строго отслеживается ведение деятельности по распространению Дхармы каждым Махамандалешваром; - на протяжении нескольких Кумбха Мел мы поддерживаем теплые отношения не только со множеством других индийских святых, которые с большим почтением относятся к нашему мастеру, но и посещаем Свами Авдешананда Гири, главу Джуна Акхары, по его приглашению, а это очень значимый и влиятельный человек, который обладает большой духовной силой и невозможна никакая неискренность в общении с ним; - слухи о "покупке" статусов связаны с тем, что при любой инициации в Орден делаются подношения, также делаются подношения при участии в Кумбха Меле. Это вполне конкретные суммы, и это правило Акхары, которому подчиняются все без исключения.

Комментарий можно удалить. Ссылки на русские школы действительно в статье не нужны - чтобы не создавать перевес той или иной информации.

Комрады, коли вы статью во всеобщей энциклопедии пишите, вы её не "оформляйте" так, словно выдергиваете из индуистских писаний. Не стоит делать так, чтобы хоть что-то понять, нужно было перейти по всем терминам-ссылкам и внутри каждых таких ссылок. Серьезно, статьи о квантовой механике куда более ясны, а здесь же - словно другой язык. С буддизмом даже параллель не провести...

Так ведь не буддизм это, пора бы давно уже и понять. Адвайтинское учение о брахмане-атмане-ишваре капитально противоречит буддийской анатмаваде и ниришвараваде. Просто поменьше тусуйтесь на всевозможных форумах и побольше читайте научную литературу.