Статья входит в 1000 важнейших статей, её длина — 136725 символов. Пожалуйста, дополните её.

Обсуждение:Акулы

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Рецензирование статьи Акулы[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дорогие комрады! Выставляю на рецензирование статью, доработанную мной в прошлом году до хорошей. Статья входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Работой по развитию ее до избранной, как вижу, никто особо не заинтересован, поэтому решил выделить на это свое время и силы. Просьба высказать свое видение того, какие изменения необходимы для соответствия статьи этому статусу. Очень желательно не ограничиваться общими фразами и оценками, а постараться указать явно недостающее и, возможно, лишнее. Top Urgent 12:14, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]

Было б совершенно замечательно, если бы вы занялись доведением статьи до статсуса избранной. Но, к сожалению, сейчас у данной статьи довольно много недостатков (об этом ниже).
Было б еще замечательней обойтись без этой фразы, ибо я уже занялся (читайте внимательней), и 5 недостатков — довольно много, да).Top Urgent 13:53, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
Что касается фразы - это я и вправду зря написал. Обидеть не хотел, приношу извинения. Зачеркнул, если хотите - скройте её. Что касается недостатков, то 5 - это те, что заметил, лишь бегло просмотрев статью. Филатов Алексей 19:38, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
✔ Сделано Top Urgent 19:27, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
Не соглашусь. Перед разделом "См. также" после пункта "Скатинообразные" в свернутых пунктах еще много неоднозначностей. Филатов Алексей 19:40, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
Не совсем корректное заполнение полей шаблона cite web: например, publisher=Andrew Keet, www.sharks.org.za (хотя должно быть |автор = Andrew Keet |publisher=www.sharks.org.za), там же не заполнено поле accessdate и т.д. Кроме того, ссылки на книги вроде как принято оформлять при помощи шаблона sfn. Филатов Алексей 19:38, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • По cite-web пробегусь, оценю обстановку; но ссылки на книги заполнены по рекомендованным действующим шаблонам. По крайней мере, на момент написания статьи они точно были актуальны. Top Urgent 18:02, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
Просмотрел все cite-web, ошибка была в трех местах именно с "Andrew Keet, www.sharks.org.za", исправил. Больше, вроде, нет. Top Urgent 19:31, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • Что вы подразумеваете под "слишком мал"? Мал по количеству слов? Объему в КБ? Приведенной информации? Больше конкретики, пожалуйста. В каком направлении необходимо увеличить этот раздел? Плюс хочу обратить внимание, что к раздуванию статьи до "тяжелой" по размеру, до огромной по количеству информации я не стремлюсь, потому что во многих случаях гораздо лучше создать отдельную статью по теме некоторых разделов.Top Urgent 13:53, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
ОК, соглашусь, поработаю над дополнением про акул в кино и книжках. Это действительно важный момент. Top Urgent 10:04, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
✔ Сделано Top Urgent 13:53, 15 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • На моём экране двойная галерея в разделе "классификация" съезжает влево так, что тексту остаётся узкая полоска, - уже трети экрана. А справа от галереи большое белое пятно. Retired electrician (talk) 02:30, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • Боюсь даже предположить, какой у вас экран и с каким разрешением. У меня даже на планшете вполне прилично отображается. Может быть дело в браузере? Top Urgent 10:04, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • 1680*1050, Win7, одинаково плохо в Firefox 12.0 и в IE 9. Последней фото справа (с самолётом) "не хватает" буквально пары сантиметров - она-то и выпихивает галерею влево. Проблема естественно уходит при сужении окна. Retired electrician (talk) 15:10, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • Да, заценил сейчас на 1680*1050, действительно нехорошо выглядит. Но уже вижу простое решение — дополню разделы сверху. Спасибо, выявлен важный недочет. Top Urgent 17:59, 16 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Классификация» без ссылок на источники. Кроме того, непонятен смысл помещения его в конец статьи. Ему больше место в биологической части, чем за заблуждениями и культурой.--UnCursed 15:52, 27 мая 2012 (UTC)[ответить]
  • Выделите, пожалуйста, часть информации, в достоверности которой вы сомневаетесь, но не имеете полной, основанной на источниках уверенности в ошибке. Top Urgent
    07:11, 28 мая 2012 (UTC)[ответить]
    • Вопрос не в том, что кто-то в чем то сомневается, а в том, что 1) информация в принципе должна быть проверяемой; 2) практически всегда существуют альтернативные варианты классификации, так что желательно указывать, чем они различаются и откуда взяты. Alexander Shatulin 07:06, 1 июня 2012 (UTC)[ответить]
  • Вымершие таксоны в этом разделе тоже должны быть. Перечислять роды вряд ли целесообразно, даже в раскрывающемчся списке. Насчет порядка разделов — вопрос сложный. Я пробовал пообсуждать это здесь, но никто не отреагировал. Alexander Shatulin 07:01, 1 июня 2012 (UTC)[ответить]
  • У меня есть следующие пожелания по разделам:
Скелет: отсутствует описание скелета ротового и жаберного аппаратов, а они интересные. Я думала, что термина брюшная клетка не существует.
Физиология: недостаточно ясно описан механизм дыхания: сначала складывается впечатление, что все акулы могут дышать за счёт расширения и сокращения объёма глотки, но им нужно двигаться, чтобы обеспечивать достаточную скорость кровотока. Затем при прочтении раздела «Плавучесть» оказывается, что акулам нужно плавать для поддержания дыхания. То, что делает акула-нянька, это, по-моему, ровно то, что описано в разделе «Дыхание и кровообращение», то есть что-то, как кажется, совершенно обычное. Но тем не менее эта акула, вроде как, представляет собой исключение. Где тут правда? Последние два предложения в разделе «Плавучесть» в общем-то к плавучести не относятся, может их перенести в «Дыхание»? Предлагаю также убрать или пояснить комментарий о мочевине (довольно токсичное вещество), потому что непонятно, для кого оно токсичное, для акулы, по-видимому, не очень. Что в итоге приводит к диффузии натрия и калия — во-первых, здесь речь, видимо, идёт об ионах, во-вторых, хотелось бы уточнить откуда куда идёт диффузия, потому как это не очевидно.
Размножение: в отличие от всех остальных разделов, этот написан непоследовательно. В первом абзаце описывается сначала живорождение, потом переход к яйцекладущим видам, потом обратно к живорождению. Хотелось бы полностью перекомпоновать этот раздел.
Образ жизни:При слишком близком приближении некоторые акулы подают сигналы угрозы — при приближении кого к кому? «Такие исключения возможны благодаря теплокровности этих видов» — думаю, это слишком сильное утверждение.
Акулы и человек: Остальные несколько видов также ежегодно нападают на людей — непонятно, что это за виды и от чего они остались.

В целом впечатление от статьи очень хорошее, определённо буду голосовать за её избрание --OpossumK 21:58, 2 июня 2012 (UTC)[ответить]

  • Можно, наверно, добавить, что акула — крупнейшая хищная рыба, занесенная в книгу рекордов Гиннесса (2012). ADDvokat 18:08, 29 июня 2012 (UTC)[ответить]
  • При номинации на ВП:КИС точно возникнут претензии к малому количеству сносок. Например, в разделе "Скелет" их нет вовсе, а в довольно крупном разделе "Дыхание и кровообращение" - всего одна, к численным данным в середине раздела. --lite 09:04, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
  • "Акулы способны улавливать запах крови, разведённой в пропорции 1:1 000 000, что грубо можно сравнить с одной чайной ложкой на плавательный бассейн средних размеров" - очевидная арифметическая ошибка. Если в ложке 5 мл воды, то х 1 млн раз = 5 000 000 мл или 5 куб. м. Для бассейна явно мало (или это будет бассейн глубиной полтора метра и размером 1,8 х 1,8 м. --lite 09:13, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]

Анатомия[править код]

На основном рисунке (анатомия) необходимо заменить "дыхальце" на "брызгальце". Bsmirnov 21:49, 8 января 2013 (UTC)[ответить]

Сделано. Stas000D 00:22, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

Осморегуляция[править код]

В разделе ==Осморегуляция== написано:

«В отличие от костистых рыб, механизм осморегуляции акул довольно прост и примитивен. По электролитному составу кровь и тканевые жидкости организма почти не отличаются от морской воды, то есть почти полностью изотоничны внешней среде[12].»

На самом деле концентрация большинства веществ в крови акул существенно отличается от их концентрации в морской воде. Концентрация солей в крови акул приблизительно такая же, как у костистых рыб - около 1% NaCl.

"...в итоге приводит к диффузии натрия и калия." Не указан механизм диффузии катионов в кровь (поступление воды - не причина)

Выражение "поддерживать гомеостаз" - тавтология.

Желательно привести краткое описание ректальной железы.

Данный раздел необходимо переделать. Bsmirnov 19:09, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

  • Особой активности в редактировании этой статьи в последнее время не наблюдается, так что если у вас есть источники, время и желание, то может быть сами поправьте? Это скорее всего будет быстрее и лучше--OpossumK 19:24, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

плавучесть[править код]

"В отличие от костистых рыб, у акул нет плавательного пузыря."

У многих костистых рыб тоже нет плавательного пузыря.

Как большая печень может способствовать увеличению плавучести? Печень всё-таки тяжелее воды. Bsmirnov 19:16, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

  • «У многих костных рыб имеется также заполненный газом плавательный пузырь, при помощи которого рыба изменяет плавучесть и может подниматься в верхние или опускаться в более глубокие слои воды; у акул плавательного пузыря нет и плавучесть обеспечивается у них отложениями жира (сквалена) в крупной печени.» П. КЕМП, К. АРМС. Введение в биологию. Страница 63. Как-то так. --Melissanda 15:10, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Лучше наверное так: "У акул нет плавательного пузыря. Увеличению плавучести частично способствует очень большая печень (до 25% от массы тела у ... уточнить у каких видов самая большая печень), содержащая до 70% жира (уточнить у каких видов максимальное содержание жира в печени)." А сквален вообще-то углеводород. Bsmirnov 17:16, 10 января 2013 (UTC)[ответить]

Размножение[править код]

"... и только полярная акула (Somniosus microcephalus) откладывает за раз до 500 яиц длиной около 8 см[12]"

Данные устарели. Показано, что полярная акула относится к яйцеживородящим. Статью про полярную акулу тоже нужно переделать. Bsmirnov 19:18, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

Сравнительные размеры акул[править код]

Файл:Sharks silhouettes.svg
Сравнительные размеры акул: 1. Гигантский морской дьявол, или Манта (ширина до 6.6 м); 2. Акула-молот (до 4 м); 3. Акула-людоед (до 11.1 м); 4. Полярная акула (до 8 м); 5. Акула-лисица (до 6.1 м); 6. Гигантская акула (до 14 м); 7. Китовая акула (до 18,3 м); 8. Мегалодон (до 18 м); Рост человека - 1,8 м; Длина автомобиля «Волга» ГАЗ-21 - 4,8 м.

Привет, друзья. Создал схему сравнительного размера акул по форме схемы приведенной в 4-м томе Жизни животных, стр 24, которая была создана по образцу схемы из Shadows in the sea 1963 года, стр. 237. Размеры в приведенной мной схеме выверены по Губанов Е.П., Кондюрин В.В., Мягков Н.А. Акулы мирового океана. — Москва: Агропромиздат, 1986. — 272 с.. Исключение составляет Мегаладон, его максимальный размер в 18 метров по ссылке из англовики; ширина гигансткого морского дьявла 6,6 метров указана по Жизни животных, 4 том, стр. 50.

Может быть у кого есть замечания по данной схеме. Вопросы к силуэтам (гренландская полярная акула мне кажется не очень похоже). Может быть в схеме стоит ориентироваться не на максимальную длину, а на среднею? Тогда какие АИ посоветуете. Можно было бы например черными силуэтами отображать средние размеры, а максимальный или неподтвержденный пунктиром. В общем есть ли у кого-нибудь пожелания и дополнения к схеме.--Vladlen666. 21:32, 31 января 2014 (UTC)[ответить]

Морда/Голова[править код]

Может стоит заменить слово морда на голову? Лично для меня первое звучит несколько нелитературно.

Акулы в эпоху динозавров[править код]

Акулы доминировали в меле - http://paleonews.ru/index.php/new/195-cretoxyrhina нужно исправить 91.202.25.211 22:16, 8 августа 2016 (UTC)[ответить]

Воздушное обоняние[править код]

Добавил источник про исследование воздушного обоняния у длиннокрылых акул - Савельев С. В., Черников В. П. Длиннокрылая акула Carcharhinus longimanus может использовать воздушное обоняние для поиска пищи // Вопросы ихтиологии. — 1994. — Т. 34, № 2. — С. 219—225. В общем один из авторов об этом исследовании рассказал в ролике https://www.youtube.com/watch?v=s0OiV0KIESUadem4ik (обс.) 04:07, 4 января 2020 (UTC)[ответить]