Обсуждение:Антиинтеллектуализм

А Дельфина то к чему тут прилепили? В зависимости от контекста что угодно эти слова могут значить, могут показывать отношение к конкретному типу людей ( а могут и не показывать ). При чем тут антиинтеллектуализм? Тут же нет прямым текстом "ненавижу всех умников" 92.46.135.177 18:59, 14 марта 2008 (UTC)Степан Батькович

Убрал эту часть.DonaldDuck 02:21, 15 марта 2008 (UTC)

Дельфин

Он прямым текстом пишет - "Ух ненавижу таких, как он" - это прямое признание в ненависти к интеллектуалам.Acid raver kid 08:05, 12 мая 2008 (UTC) Не согласен. В песне не об интеллектуалах речь, а о людях с большим самомнением. О людях, считающих себя умнее других, и по этой причине никого не слушающих, но в тоже время раздающих всем свои "умные" советы. 77.37.130.215

Нет, именно об интеллектуалах. Дело в том, что быдло не признаёт "книжный ум" и противопоставляет ему так называемый "житейский ум", в просторечии - "хитрожопость". В этом куплете он обосновывает такой взгляд на "заучек и ботаников". Фраза "и говорит он только о себе одном" - обвинение интеллектуалов в том, что они не живут "обществом", а погружены в свой внутренний мир. Фанаты Дельфина, не нужно выгораживать вашего кумира.82.144.197.136 22:28, 12 августа 2008 (UTC) И с чего это Вы взяли что тут фанаты Дельфина? Насчет противопоставления "книжному" уму "житейского" - в точку 100%. Но всетаки мне кажется что он имел ввиду именно снобов а не реально умных людей 80.72.232.21 13:07, 16 декабря 2008 (UTC)

Вообще дельфин в этой песне поет, что ненавидит всех, и выделять кого-либо отдельно не имеет особого смысла. И почему выделили только его? Он не самый яркий представитель, даже если согласиться с вышеприведенными аргументами 90.189.165.69 19:21, 19 января 2009 (UTC)

Нужно создать раздел "антиинтеллектуализм в искусстве и поп-культуре", куда отнести и этот креатив Дельфина, и (несомненно более яркий пример) песня "наци-гей"-группы "злой ой" про то, что "Учёба г####, институты х###я!, Всё это кал, это не для меня!, Я скинхед, патриот, справедливый каратель, В институте сидит пусть е##ан обыватель" (полный текст http://www.liveinternet.ru/users/-flash-kin-/blog/ ) Ваше мнение?95.133.66.56 16:33, 3 февраля 2009 (UTC)

А этот раздел будет иметь энциклопедическую ценность? 90.189.165.69 16:51, 1 апреля 2009 (UTC)

Злой ой это не наци гей группа, а шарпы, которые стебутся над всеми. Вы просто юмор не поняли. 95.67.177.94 12:01, 24 октября 2009 (UTC)

Религия

>>Хотя многие религии, особенно христианство, имеют глубокую интеллектуальную традицию

Надо подтвердить, либо убрать особенно христианство, (что на мой взгляд, более соответствует истине)

--Намелесс 19:59, 11 мая 2009 (UTC)Намелесс

Считаю нужно оставить - вы почитайте что пишут "православные учОные" - просмеётесь на долгие годы вперёд.

95.37.162.174 21:12, 12 июня 2009 (UTC)

Ну, глубокая интеллектуальная традиция есть. Вы только почитайте о иезуитах-астрономах в Китае. Я, конечно, понимаю, сейчас тенденция такая - гнать на религию, но не нужно считать, что религия это только иеговисты и мормоны. ЮэАртемис 16:27, 7 июля 2010 (UTC)

Статья содержит много ереси

и пахнет обидой на злобное быдло.

• Секция "Религия" выглядит правдоподобно, но требует ссылок.
• Секция "Авторитарная политика" была бы значительно лучше, если б оперировала фактами, а не заведомо с потолка взятыми домыслами:
  • откуда известно, что тоталитарные правители воспринимают интеллектуалов как угрозу? Может, они просто интеллектуалов не любят. Я вот интеллектуалов не люблю, но как угрозу не воспринимаю. Парочка диктаторов так прямо и заявила, что боится? Тогда надо дать на них ссылку;
  • почему вдруг интеллектуалы не соглашаются с установленным мнением? Нужны ссылки. В социологических работах и в художественной литературе я встречал и прямо обратное утверждение;
  • насколько часто в авторитарных странах интеллектуалы являются объектом массового осуждения? На события, подтверждающие такую точку зрения, нужно ставить ссылки;
  • кто и когда отвлекал интеллектуалами недовольство масс от властей? Опять же, на эти сомнительные случаи требуются источники.
• Секция "Антиинтеллектуализм в Азии".
  • Многие хунвэйбины - типичные представители интеллигенции, поэтому то, что быдлоинтеллигенция в лице хунвэйбинов громила политикоинтеллигенцию в лице профессоров, требует отдельного анализа. А так как оригинальные исследования здесь запрещены, то надо не самому проводить анализ, а искать уже написанные источники. Вот, например, есть неплохая книга Гудошникова по Культурной революции. А без ссылок это орисс, да еще и весьма неправдоподобный.
  • Про кхмеров тоже нужны ссылки. Может, в статье написана и правда, но где ссылки?
  • Утверждение, будто в Иране против интеллектуалов часто применяется запугивание, мне кажется ложным. Опять же, где ссылки? Вот у меня коллега по лаборатории из Ирана - и никто ее там не запугивал.
• К секции "Популизм" у меня претензий нет (ссылок не хватает, но мне кажется, и так сойдет). Хотя неплохо было бы добавить туда профанацию. По этому поводу была прекрасная статья С. Джекоби "Тупеющая Америка" - между прочим, в этой статье гораздо более осмысленно изложен взгляд на проблему антиинтеллектуализма.
• Секция "Корпоративная культура" содержит:
  • неверное название. Под корпоративной культурой в быту и в науке подразумевается отнюдь не большой бизнес;
  • странное утверждение про экономическую бесполезность искусства и литературы. Что ж книги продаются так массово и так задорого, почему средние музыканты получают больше средних бухгалтеров за меньшие трудозатраты, если они так бесполезны с экономической точки зрения? Где ссылки, подтверждающие столь смелое заявление?
• Секция "Пословицы и поговорки" содержит единственную идиому с неверной трактовкой. Во фразе "самый умный" под умным подразумевается не интеллигентный, это должно быть очевидно любому носителю.
• Секция "Антиинтеллектуализм в СССР":
  • содержит давно проставленные, но не удовлетворенные требования ссылок;
  • оперирует откуда-то взятыми цифрами жертв среди интеллектуалов, игнорируя соответствующие цифры среди прочего населения;
  • философский пароход - это маленькая группа интеллигенции, а не большая. И часть из высланных была выслана не за интеллектуальность или суждения, а за конкретные поступки (антиинтеллектуальная высылка крупного интеллектуала проф. Н.Д. Тяпкина, который, в свою очередь, антиинтеллектуально подавил студенческую забастовку 1905 года);
  • поступление в вузы не по экзаменам существовало в России всегда. В 1913 году в России было всего 8 университетов, где обучалось 120 тыс студентов. Грамотность составляла менее 30%. К 1932 году в стране было 700 вузов, 400 тыс студентов, грамотных было 70-80%. Посему склонен считать, что орисс насчет антиинтеллектуальных раннесоветских реформ в области образования является чушью;
• Секция "Антиинтеллектуализм в России" не содержит ничего, кроме дилетантского филологического орисса и указания о низкой оплате интеллектуального труда (что также не соответствует действительности, насколько мне известно. Во всяком случае, требуются ссылки).

Таким образом, картина печальна. Имеется длинная статья на очень интересную тему. Однако в данном виде, за вычетом неподтвержденных умозаключений и, мягко выражаясь, неправды, остается один, максимум три абзаца. Хотел бы достучаться до тех, кому интересна судьба этого текста: если статья не будет улучшена за неделю-две, я сам начну её улучшать, и начну с удаления 90% написанного. Возможно, сохранив структуру статьи. Pasteurizer 15:20, 25 мая 2009 (UTC)

Этот пункт обсуждения пахнет обидой на добрых интеллектуалов 95.37.162.174 21:14, 12 июня 2009 (UTC)

Полностью согласен с приведёнными Вами аргументами. Единственное утешение, что про популизм, ай, хорошо написано! 213.164.102.33 22:53, 28 августа 2010 (UTC)

Антиинтеллектуализм в Азии

Как-то странно среди причин антиинтеллектуализма видеть антиинтеллектуализм в Азии. Dmitri Klimushkin 03:31, 3 декабря 2010 (UTC)

цитаты

товарищи участники запилите ссылку на книгу Юза Алешковского "Николай Николаевич" там с юморком антиинтеллектуализьм, а так же неплохо бы пару абзацев Высоцкого "проходу нет от этих начитанных болванов" и "товарищи ученые" - философский антиинтеллектуализьм в явном виде. пасибо. 195.189.123.20 17:38, 25 июня 2013 (UTC)

Чистка статьи

Итог на КУ был оставить. Действительно, принято говорить об А. как направлении в философии. Остальное убрано как орисс, не подтверждённый источниками. Категория была расформирована, как основывающаяся на понимании А. не как направления в философии, но ориссном критерии.--Abiyoyo 18:11, 21 мая 2011 (UTC)