Обсуждение:Болезнь Альцгеймера

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Лечение[править | править вики-текст]

Надо переписать лечение, начало положено. Gilev 15:28, 6 августа 2008 (UTC)

Перевод "Избранной" статьи из английской Википедии[править | править вики-текст]

Перевод: Болезнь Альцгеймера (оригинал здесь) --CopperKettle 16:43, 29 января 2009 (UTC) Предлагаю заменить имеющуюся версию переводом. Единственный участок, не описанный в английской статье, но кратко упомянутый в ответвлении en:Alzheimer's disease clinical research:

Согласно исследованиям учёных Колумбийского университета, герпес является стимулирующим фактором для развития болезни Альцгеймера[1]. Позднее эти данные были независимо подтверждены исследователями из Манчестерского университета. Ранее та же группа исследователей под руководством Рут Ицхаки доказала, что вирус простого герпеса обнаруживается в мозгу почти 70 % пациентов с болезнью Альцгеймера. Кроме того, они подтвердили, что при инфицировании вирусом культуры клеток мозга происходит значительное увеличение уровня бета-амилоида, из которого и формируются бляшки. В ходе последнего исследования ученые смогли выяснить, что 90 % бляшек в мозгу пациентов с болезнью Альцгеймера содержат ДНК простого герпеса — ВПГ-1[2].

В остальном, на поверхностный взгляд, все вполне совпадает и можно просто целиком удалить текст текущей версии и вставить код перевода. --CopperKettle 17:04, 29 января 2009 (UTC)

Если молчание продлится до утра 1 февраля, сочту его знаком согласия и перенесу перевод. (0: --CopperKettle 14:44, 31 января 2009 (UTC)
Перенёс перевод. Вот версия непосредственно перед заменой старого текста. --CopperKettle 20:36, 31 января 2009 (UTC)

Заглушка для примечаний[править | править вики-текст]

в хорошие?[править | править вики-текст]

прекрасный перевод --Jegres Hydes (sirozha.ru) 11:40, 1 февраля 2009 (UTC)

В хорошие? Я не против. (0: --CopperKettle 14:35, 1 февраля 2009 (UTC)
Как старшие решат, можно и в избранные сразу --Jegres Hydes (sirozha.ru) 16:12, 1 февраля 2009 (UTC)
И спасибо за "прекрасный перевод" --CopperKettle 15:53, 1 февраля 2009 (UTC)
Вы, вероятно, его хорошо перевели и хорошо вычитали. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 16:12, 1 февраля 2009 (UTC)

Надеюсь, что не вмешался в ваши правки викификацией? --Jegres Hydes (sirozha.ru) 17:05, 1 февраля 2009 (UTC)

Смерть и Альцгеймер[править | править вики-текст]

Тяжелая деменция На последней стадии болезни Альцгеймера пациент полностью зависит от посторонней помощи. Владение языком сокращается до использования единичных фраз и даже отдельных слов, и в итоге речь полностью теряется.[33] Несмотря на утрату вербальных навыков, пациенты часто способны понимать и отвечать взаимностью на эмоциональные обращения к ним.[45] Хотя на этом этапе все еще могут быть проявления агрессии, гораздо чаще состояние больного характеризуется апатией и истощением,[30] и с какого-то момента он не в состоянии осуществить даже самое простое действие без чужой помощи. Больной теряет мышечную массу, передвигается с трудом и на определенном этапе оказывается не в силах покинуть кровать,[46] а затем и самостоятельно питаться.[47] Смерть наступает обычно вследствие стороннего фактора, такого как пролежневая язва или превмония, а не по вине собственно болезни Альцгеймера.[48][49]

Как-то странно получается, в одном месте смерть не по вине Альцгеймера, а в другом - по вине...

Прогноз ... Смертность у пациентов в 70% случаев обусловлена самой болезнью,[8] при этом чаще всего непосредственными причинами являются пневмония и дегидратация. Рак при болезни Альцгеймера отмечается реже, чем в общей популяции.[8][170]

--Jegres Hydes (sirozha.ru) 16:57, 1 февраля 2009 (UTC)

В оригинале "Finally comes death, usually caused directly by some external factor such as pressure ulcers or pneumonia, not by the disease itself.[48][49]" и "The disease is the underlying cause of death in 70% of all cases" - Т.е. непосредственным фактором являются язвы и пневмония, а "глубинной причиной" в 70% случаев является болезнь Альцгеймера. Возможно, остальные 30%, скажем, попадают под машину или совершают самоубийство, а такой фактор трудно отнести непосредственно к болезни Альцгеймера. Мне так кажется; не знаю, как в точности они это высчитывали и где проводят черту в разнообразии непосредственных причин. --CopperKettle 17:05, 1 февраля 2009 (UTC)
+ задал вопрос на странице обсуждения в англовики --CopperKettle 17:14, 1 февраля 2009 (UTC)
Видимо писали разные люди в разное время по своему интерпретируя данные статей. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 17:21, 1 февраля 2009 (UTC)
Возможно, я не совмем ясно сформулировал по-русски этот аспект. Тут как с ВИЧ - непосредственная причина смерти может быть разная, но глубинная причина в большинстве случаев - активизация самого вируса. Остальные больные не успевают дожить до "непосредственных причин", скажем так, по другим, не менее уважительным причинам. --17:27, 1 февраля 2009 (UTC)
Вот что странно получается — вследствие стороннего факта — пролежней или пневмонии (на самом деле причина пролежней и пневмонии — то, что больной лежит не может двигаться — причина того что больной не может двигаться — Болезнь Альцгеймера), с одной стороны. Смертность в 70% обусловлена самой болезнью, с другой стороны. Вообще одно и то же по сути. Может быть убрать «не по вине собственно болезни Альцгеймера? » --Jegres Hydes (sirozha.ru) 17:48, 1 февраля 2009 (UTC)
Если Вам кажется, что "по вине собственно" искажает восприятие, то можно и убрать, я не против. --CopperKettle 17:58, 1 февраля 2009 (UTC)
Ну вы же понимаете, что претензия в данном случае не к переводу, а к оригиналу, в контексте 70% в другой части текста. Посмотрим, что вам ответят ребята в англоязычной версии. --Jegres Hydes (sirozha.ru) 18:12, 1 февраля 2009 (UTC)
Ну по-моему они так и ответят - "есть непосредственная причина, а есть глубинная" --CopperKettle 18:16, 1 февраля 2009 (UTC)
Зараженный ВИЧ умирает от СПИД, если доживает и от пневмонии, если не доживает. В любом случае, если бы он не был инфицирован вирусом, имел бы малые шансы умереть от пневмонии, так что виноват ВИЧ. То же и здесь, виноват Альцгеймер --Jegres Hydes (sirozha.ru) 17:50, 1 февраля 2009 (UTC)
Да, наверное есть какие-нибудь мед.стат. методики для отсечения - если больной умер от пролежней, но на ранней стадии Альцгеймера, а лежачим он был не из-за Альцгеймера, а из-за перелома, то, наверное, относят в "остальные 30%". --CopperKettle 17:58, 1 февраля 2009 (UTC)

Выделение ссылок на источники[править | править вики-текст]

Интересно, чем плохо выделение ссылок на источники знаками ремарок: !-- --!  ? Зачем их удалять? Ведь текст, испещренный сносками, править очень трудно.. --CopperKettle 18:58, 1 февраля 2009 (UTC)

заболели болезнью[править | править вики-текст]

Именно этой тавтологии я пытался избежать, когда выбрал при переводе фразу "..предстоит пострадать от болезни Альцгеймера. --CopperKettle 18:24, 4 февраля 2009 (UTC) Было очень познавательно Коцуба Дана 05:56, 11 августа 2010 (UTC) Коцуба Дана

Почему все списки литературы на английском языке? У нас что, разве в русскоязычном секторе совсем ничего нет, и он не достоен быть источником описания болезни?

  • Есть авторитетные источники на английском языке, практически всегда подобные источники на русском языке отсутствуют. Статья переведена из англовики. Для справки список литературы на русском языке приведен в тексте статьи --Sirozha.ru 02:11, 13 августа 2010 (UTC)

Может кто знает: мог ли наркоз при болезне Альцгеймера спровоцировать белую горячку?--212.93.105.58 21:42, 18 апреля 2013 (UTC)

к 2050 году[править | править вики-текст]

не надо говорить что там к 2050 году достигнет стольки то,к 2050 году это уже лечиться будет.Лично я исправил ошибки,а так это спам185.3.32.88 17:48, 23 марта 2014 (UTC)

Альцгеймер и бексаротен[править | править вики-текст]

http://edition.cnn.com/2012/02/09/health/us-cancer-drug-alzheimers/index.html

Проявляются новости про бексаротен, и исследования по его возможностям. Думаю, вполне можно об этом написать в статьях.

За источником можно обратиться к статье ApoE-Directed Therapeutics Rapidly Clear β-Amyloid and Reverse Deficits in AD Mouse Models в Sciencexpress.  Lone Guardian  14:02, 10 февраля 2012 (UTC)

Другая точка зрения[править | править вики-текст]

Такое мнение недавно увидел:

http://www.ecoveggie.ru/novosti/issledovanie/147-alcgejmer

О нём (в оригинале, конечно) можно упомянуть в Википедии в качестве возможного варианта возникновения болезни? Спасибо. Анима 15:50, 6 июня 2012 (UTC)

Только что в новостях сказали что уже доказано что болезнь имеет вирусную природу, и вызывается вирусом герпеса...--212.93.105.46 18:02, 16 июля 2012 (UTC) Я просто проанализирую то что знаю...БА в основе генетическое заболевание(к сожалению)Ген содержится в Х хромосоме и доминантный и естественно передается по наследству со всеми вытекающими последствиями и вариантами.Кто не верит или не понимает..чтобы не сомневались,поражает одинаково как условные так и безусловные рефлексы.Иногда они восстанавливаются.А вот как блокирует все это интенсивная деятельность мозга...вопрос для следующих поколений.(Гений)yatsevich_jura@mail.ru

Что за ерунда?[править | править вики-текст]

As of 2012, the safety and efficacy of more than 400 pharmaceutical treatments had been or were being investigated in 1012 clinical trials worldwide, and approximately a quarter of these compounds are in Phase III trials, the last step prior to review by regulatory agencies.[12]

Это что, переводится как "В 2012 году США прекратили поиски лекарства от болезни Альцгеймера"?

95.170.163.148 14:40, 19 февраля 2014 (UTC)Анонимус