Обсуждение:Громыко, Анатолий Андреевич
.svg)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Африка», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Африкой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Высказывание "невозвращенца"[править код]
Вызывает сомнение необходимость присутствия в статье выдержки из книги М. С. Восленского. Восленский утверждает, что Анатолия Андреевича Громыко "назначили директором Института Африки Академии наук СССР, хотя об Африке он знал к этому времени только то, что она существует". Сам Громыко объясняет свое становление как африканиста следующим образом: "Пришел я в африканистику благодаря стечению обстоятельств. В начале 60-х годов я работал в советском посольстве в Великобритании первым секретарем, а затем и советником посла А. А.Солдатова. В сферу моих обязанностей входили внешнеполитические проблемы, в том числе политика Лондона в Африке. Это было время развала британской империи, появления в Африке все новых независимых государств. Советник посольства Александр Иосифович Романов был направлен послом в Нигерию. Мне пришлось взять на себя весь круг его обязанностей, в том числе по Африке. Так постепенно я втянулся в детальное изучение не только дел европейских и американских, но и ситуации на Черном континенте" ([1]). Получается, что заниматься Африкой герой статьи начал еще в первой половине 1960-х, в 1966—1968 гг. он был заведующим сектором Института Африки АН СССР (что отражено в данной статье), однако в 1976 году, будучи назначенным на должность директора Института Африки АН СССР, он, оказывается, знал об Африке "только то, что она существует". Дипломатический работник, с отличием окончивший МГИМО, бывший заведующий сектором Института Африки АН СССР "знал к этому времени только то, что она существует". Это совершенно невероятно. Предлагаю удалить высказывание Восленского как очевидно предвзятое и не соответствующее действительности. В случае, если мое предложение останется незамеченным, я удалю высказывание Восленского самостоятельно. Eriba-Marduk 16:23, 2 января 2014 (UTC)
- А что значит "невозвращенца"? Не невозвращенца, а человека, который выбрал для себя другую страну для проживания, а не ту, которую ему навязывали всякие там громыки--Pafnutiy 13:22, 31 октября 2015 (UTC)
- Значение слова "невозвращенец" Вы можете без труда узнать в словаре. "Невозвращенцем" его называет и посвящённая ему статья в Википедии; в статье "Невозвращенцы" также присутствует имя Восленского. Страну проживания ему "навязывали" отнюдь не Громыки – ни один из них не обладал подобными полномочиями. И главное: Вы вернули в статью не имеющее ни малейшей значимости высказывание Восленского, опровергаемое известными и перечисленными выше фактами, никак не обосновав это действие. Я отменяю Вашу правку. Eriba-Marduk 13:13, 1 ноября 2015 (UTC)
- А невозвращенец в кавычках зачем? Иронию хотели придать? И как вы всё буквально понимаете... Что касается, как вы говорите "известных и перечисленных фактов", так это высказывания самого Громыко о себе. Это уж никоим образом не является АИ. Найдите высказывания крупных учёных о нем, об оценке его научного вклада. И да, на должности зав. сектором он также мог знать об Африке, как сказал Восленский, "только то, что она существует". Если уж вы так буквально понимаете все высказывания--Pafnutiy 15:31, 2 ноября 2015 (UTC)
- Не говорите глупостей и не задавайте неуместных вопросов. Ни в советское, ни в постсоветское время никто из учёных-африканистов никогда не утверждал, что Анатолий Андреевич, уже будучи доктором исторических наук, зав. сектором Африки и ещё в конце 1960-х – начале 1970-х гг. опубликовав статьи по Африке в советских и зарубежных изданиях ([2]), к 1976 году знал о ней настолько ничтожно мало, что о нём можно было сказать: "Он знал об Африке только то, что она существует". О научном вкладе члена-корреспондента АН СССР, члена трёх иностранных академий и почётного доктора Лейпцигского университета можно свободно прочитать в интернете ([3],[4], [5]), а вот подтвердить голословное заявление Восленского, который сам не внёс никакого вклада в африканистику, ко времени назначения А. А. директором Института Африки уже не первый год проживал за границей, не был лично знаком с героем статьи и не мог оценить его познания в 1976 году, буквально нечем – это всего лишь частное и абсолютно ничем не подтверждённое мнение человека, который, как известно, негативно относился к советской номенклатуре и детям "аппаратчиков", а с начала 1970-х и вовсе находился за пределами СССР. "Это уж никоим образом не является АИ". Не стоит большого труда издать книгу, в которой будет содержаться краткое и голословное утверждение о том, что А. А. Громыко, А. Б. Давидсон или любой другой известный учёный – полный невежда, а затем ссылаться на неё в Википедии, вот только ценность таких голословных утверждений будет равна нулю. Eriba-Marduk 16:46, 2 ноября 2015 (UTC)
- Не могу больше читать вашу болтовню. Пишите в статье про вашего кумира все что хотите...--Pafnutiy 13:43, 3 ноября 2015 (UTC)
- Не говорите глупостей и не задавайте неуместных вопросов. Ни в советское, ни в постсоветское время никто из учёных-африканистов никогда не утверждал, что Анатолий Андреевич, уже будучи доктором исторических наук, зав. сектором Африки и ещё в конце 1960-х – начале 1970-х гг. опубликовав статьи по Африке в советских и зарубежных изданиях ([2]), к 1976 году знал о ней настолько ничтожно мало, что о нём можно было сказать: "Он знал об Африке только то, что она существует". О научном вкладе члена-корреспондента АН СССР, члена трёх иностранных академий и почётного доктора Лейпцигского университета можно свободно прочитать в интернете ([3],[4], [5]), а вот подтвердить голословное заявление Восленского, который сам не внёс никакого вклада в африканистику, ко времени назначения А. А. директором Института Африки уже не первый год проживал за границей, не был лично знаком с героем статьи и не мог оценить его познания в 1976 году, буквально нечем – это всего лишь частное и абсолютно ничем не подтверждённое мнение человека, который, как известно, негативно относился к советской номенклатуре и детям "аппаратчиков", а с начала 1970-х и вовсе находился за пределами СССР. "Это уж никоим образом не является АИ". Не стоит большого труда издать книгу, в которой будет содержаться краткое и голословное утверждение о том, что А. А. Громыко, А. Б. Давидсон или любой другой известный учёный – полный невежда, а затем ссылаться на неё в Википедии, вот только ценность таких голословных утверждений будет равна нулю. Eriba-Marduk 16:46, 2 ноября 2015 (UTC)
- А невозвращенец в кавычках зачем? Иронию хотели придать? И как вы всё буквально понимаете... Что касается, как вы говорите "известных и перечисленных фактов", так это высказывания самого Громыко о себе. Это уж никоим образом не является АИ. Найдите высказывания крупных учёных о нем, об оценке его научного вклада. И да, на должности зав. сектором он также мог знать об Африке, как сказал Восленский, "только то, что она существует". Если уж вы так буквально понимаете все высказывания--Pafnutiy 15:31, 2 ноября 2015 (UTC)
- Значение слова "невозвращенец" Вы можете без труда узнать в словаре. "Невозвращенцем" его называет и посвящённая ему статья в Википедии; в статье "Невозвращенцы" также присутствует имя Восленского. Страну проживания ему "навязывали" отнюдь не Громыки – ни один из них не обладал подобными полномочиями. И главное: Вы вернули в статью не имеющее ни малейшей значимости высказывание Восленского, опровергаемое известными и перечисленными выше фактами, никак не обосновав это действие. Я отменяю Вашу правку. Eriba-Marduk 13:13, 1 ноября 2015 (UTC)