Обсуждение:Грушецкая, Агафья Семёновна
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу номинации (отправлена на доработку 3 августа 2011 года). |
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 6 июня 2012 года). |
Рекомендации, вопросы[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Рецензирование статьи Грушецкая, Агафья Семёновна[править код]
Статья (о русской царице, первой супруге Фёдора Алексеевича) начата участником Denis73 7 мая 2008 г.. Статья представляла собой лишь короткую заметку (преамбулу) с основными данными (дата смерти, супруг, и т.п.). Статья полностью мной переделана (написан с ноля раздел «Биография», карточка, изображения, литература, ссылки и т.д.). Хочу посоветоваться, есть ли шансы для выставления статьи на статус хорошей, и буду рад в профессиональной помощи в доведении статьи до таковой. Заранее оговорюсь, что изображения самой царицы не сохранилось (это точные сведения). Всё, что в интернете выдаётся за её портреты, к ней никакого отн-я не имеют. Надеюсь на Вашу помощь. С уважением, --Грушецкий Олег 19:26, 3 июня 2011 (UTC)
- Используемая литература, к сожалению, во многом не соответствует требованиям ВП:АИ. Согласно правилам, АИ не являются записи в блогах (livejournal и т.д.), популярные работы историков-любителей (Лев Гунин), исторические романы (Лавров), а также архивные материалы. --Azgar ‡ 08:44, 6 июня 2011 (UTC)
- Спасибо! Признаться, сильно озадачили. Гунин согласен, личность спорная. Хотя данная его работа весьма качественная, но данную ссылку, по вашему совету поменял на более АИ. По записи в livejournal - это статья из достаточно авторитетного издания ОИРУ и написана Почетным членом возрожденного Общества изучения русской усадьбы М.Ю. Меленевской (так же бывшая журналист газ. «Московский комсомолец», на пенсии). Вот про это ссылка. Вот и ссылка про эту статью. Полный текст самой статьи размещался на сайте «Московский комсомолец», но со времнем исчез. Статья сохранилсь на моём ноуте (так мне интересна эта тема), её я выложил на livejournal. Что касательно архивных материалов РГАДА, почему они не авториетны, если это официальные документы? Проверяемость? Тут, конечно согласен, но, у кого есть возможность проверить, тот вряд ли опровергнет. А вообще спасибо, что указали, над чем поработать, буду стараться.--Грушецкий Олег 17:25, 6 июня 2011 (UTC)
- Статья 96 года? В любом случае надо ссылаться на опубликованные материалы, а если статья ещё и защищена авторским правом, то давать ссылки на размещённый в интернете не по воле правообладателя нельзя. Архивные материалы авторитетны, но не проходят по требованию проверяемости. Кроме того, статьи Википедии должны быть написаны на основе вторичных источников, то есть литературы. Ещё более на источник информации не подходят исторические романы, если статья не о самом романе, разумеется. --Azgar ‡ 21:06, 6 июня 2011 (UTC)
- Ыгм. То есть, ссылку на Меленевскую всё же правильнее вычеркнуть? Я правильно понимаю? С романами я понял и согласен, лучше удалю. А как вы думаете, там в Биография\Воспитание, есть такая красивая художественная строка: «Лицом — ангел небесный, и разумом светла» — так писали о голубоглазой красавице Агафье. И ссылка на роман «Царица-полячка» 1902 года. Хотелось бы услышать стороннее непредвзятое мнение - можно ли такое оставить? Мне-то нравится, но правила Вики и нравится - две разные вещи. Что вы об этом думаете?--Грушецкий Олег 15:06, 7 июня 2011 (UTC)
- В качестве факта, безусловно, нельзя. Подобные оценочные характеристики, даже происходящие из АИ, приводятся только с атрибуцией. В этом конкретном случае надо создать раздел «Агафья Грушецкая в литературе и искусстве» или что-то подобное, где можно будет более-менее подробно расписать оценки из романа. --Azgar ‡ 15:16, 7 июня 2011 (UTC)
- Что ж, жаль. Но правила есть правила. Кстати, царица корнями из наших земель (см. ст. про её отца), вам как будущему историку это может быть интересно. В этом году 330-летие со дня её кончины, и в ряде СМИ планируется ряд статей про неё.--Грушецкий Олег 16:45, 7 июня 2011 (UTC)
- Московские царицы меня никогда не интересовали. А наши «мои» земли лежат в сотнях километров от Смоленщины. --Azgar ‡ 18:37, 7 июня 2011 (UTC)
- Вы не так поняли. Её отец из ВКЛ (куда входила Смоленщина), был управляющим имениями Великого гетмана литовского Михаила Паца. Её дед вообще из Витебских земель. Грушецкий входили и Витеский и в Оршанский гербовники. --Грушецкий Олег 16:14, 8 июня 2011 (UTC)
- Московские царицы меня никогда не интересовали. А наши «мои» земли лежат в сотнях километров от Смоленщины. --Azgar ‡ 18:37, 7 июня 2011 (UTC)
- Что ж, жаль. Но правила есть правила. Кстати, царица корнями из наших земель (см. ст. про её отца), вам как будущему историку это может быть интересно. В этом году 330-летие со дня её кончины, и в ряде СМИ планируется ряд статей про неё.--Грушецкий Олег 16:45, 7 июня 2011 (UTC)
- В качестве факта, безусловно, нельзя. Подобные оценочные характеристики, даже происходящие из АИ, приводятся только с атрибуцией. В этом конкретном случае надо создать раздел «Агафья Грушецкая в литературе и искусстве» или что-то подобное, где можно будет более-менее подробно расписать оценки из романа. --Azgar ‡ 15:16, 7 июня 2011 (UTC)
- Ыгм. То есть, ссылку на Меленевскую всё же правильнее вычеркнуть? Я правильно понимаю? С романами я понял и согласен, лучше удалю. А как вы думаете, там в Биография\Воспитание, есть такая красивая художественная строка: «Лицом — ангел небесный, и разумом светла» — так писали о голубоглазой красавице Агафье. И ссылка на роман «Царица-полячка» 1902 года. Хотелось бы услышать стороннее непредвзятое мнение - можно ли такое оставить? Мне-то нравится, но правила Вики и нравится - две разные вещи. Что вы об этом думаете?--Грушецкий Олег 15:06, 7 июня 2011 (UTC)
- Статья 96 года? В любом случае надо ссылаться на опубликованные материалы, а если статья ещё и защищена авторским правом, то давать ссылки на размещённый в интернете не по воле правообладателя нельзя. Архивные материалы авторитетны, но не проходят по требованию проверяемости. Кроме того, статьи Википедии должны быть написаны на основе вторичных источников, то есть литературы. Ещё более на источник информации не подходят исторические романы, если статья не о самом романе, разумеется. --Azgar ‡ 21:06, 6 июня 2011 (UTC)
фото саркофага[править код]
[1] М.б. как фэйр юз загрузить? --Shakko 13:39, 31 июля 2015 (UTC)
- Спасибо, уважаемая Shakko! Но там композиция фото, к сожалению, такая, что ничего не понятно. У царевны Татьяны Михайловны фото удачнее будет. Возможно, со временем что-то поудачнее появиться. --Грушецкий Олег 17:42, 31 июля 2015 (UTC)
Уточнение[править код]
Скорее всего Царица Российская - неправильное определение - безусловно правильное - Царица Русская. С уважением Assar75 14:46, 15 марта 2016 (UTC)
- Собственно, можно и так, и так. В статье про государство того исторического периода «Русское царство» в разделе «Название» прописано в первом же предложении: «...официальным названием страны после венчания на царство Ивана Грозного в 1547 году стало "Российское царство"». --Грушецкий Олег 06:52, 16 марта 2016 (UTC)