Обсуждение:Демьянюк, Иван Николаевич
Проект «Холокост» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Собибор или Треблинка?[править код]
Во материалах по судебному процессу Демьянюк обвинялся за преступления в Треблинках, а в тексте википедии на русском языке указан Собибор. 84.54.86.90 03:43, 26 декабря 2020 (UTC)
84.54.86.90 03:35, 26 декабря 2020 (UTC)
Мелкие замечания[править код]
Из преамбулы: "Однако приговор так и не вступил в силу[7][8], поскольку апелляционный суд не успел вынести свой вердикт до смерти обвинённого. Из-за этого Демьянюк формально считается не осуждённым." Как-то режет глаз слово "формально". Как можно быть осужденным формально или неформально? Человек или осуждён, или нет. Демьянюк НЕ осужден по законной процедуре (что, кстати, выше отражено в той же преамбуле, где абсолютно верно указано, что он "обвиненный". Предлагаю убрать слово "формально". Из преамбулы: "В январе 2020 года в Берлине были обнаружены ранее неизвестные фотографии из лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк" Однако ссылка ведет на сообщение "Дойче Велле", где данные фото не приводятся, а сказано "Фотографии представят общественности 28 января в Берлине." Предлагаю переформулировать "на которых, по сообщениям СМИ, запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк" — Алексей Барабанщиков (обс.) 17:52, 19 января 2022 (UTC)
Так как возражений не было, вношу изменения.— Алексей Барабанщиков (обс.) 16:51, 28 января 2022 (UTC)
Из преамбулы: Ранее высказывалось предположение, что Демьянюк мог быть известным своей жестокостью охранником «Иваном Грозным» (англ.)[6]. Согласно здравому смыслу, ссылки должны подтверждать предшествующее суждение. Однако по данной ссылке находится статья в "Шпигель", которая рассказывает как раз о том, что идентификация Демьянюка как "Ивана Грозного" была ошибочной, что в конце концов и подтвердилось решением израильского суда. Тем более, что из текста статьи прямо следует, что Демьянюк никогда не был в Треблинке. Отсюда - предлагаю изменить преамбулу в такой формулировке:
Ранее высказывалось предположение, что Демьянюк мог быть известным своей жестокостью охранником «Иваном Грозным» из лагеря смерти Треблинка, но данное обвинение оказалось ложным, что подтвердил Верховный суд Израиля в 1993 году [6].
Будут ли возражения по данному изменению? — Алексей Барабанщиков (обс.) 17:07, 28 января 2022 (UTC)
Чистка на предмет терминологии. В статье неоднократно упоминается лагерь смерти Собибор. Но он то "лагерь уничтожения", то "концлагерь", и т.д. Хотя известно, и в преамбуле к статье Собибор указано, что это - чистый лагерь уничтожения, т.е. лагерь смерти. Предлагаю по всей статье исправить определение перед названием Собибор на лагерь смерти. — Алексей Барабанщиков (обс.) 17:40, 28 января 2022 (UTC)
Будут ли возражения по данному изменению? — Алексей Барабанщиков (обс.) 17:41, 28 января 2022 (UTC)
Ничего не сказано о семье Демьянюка. В американском сериале появляются дети, внуки, жена. Думается, надо добавить сведения об этом. Буду искать АИ с указаниями. — Алексей Барабанщиков (обс.) 17:58, 28 января 2022 (UTC)
Специально для патрулирующих. Как легко убедиться, в Вики я недавно. Вот просто захотелось. Я интересуюсь историей, в том числе историей 20 века, в том числе историей Холокоста. Отражение Холокоста в Вики во многих статьях вызывает у меня вопросы и сомнения. С другой стороны, с огромным уважением относясь к авторам, я не собираюсь ринуться в бой, пока не научусь как следует форматировать - это раз, и аргументировать свои изменения - это два. Потому статью про эту нацистскую сволочь я выбрал как полигон для шлифовки. — Алексей Барабанщиков (обс.) 18:06, 28 января 2022 (UTC)