Обсуждение:Иосиф Обручник
 | Эта статья была предложена к переименованию в Святой Иосиф 29 мая 2013 года. В результате обсуждения было решено оставить название Иосиф Обручник без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
| Эта статья была предложена к переименованию в Святой Иосиф 19 октября 2013 года. В результате обсуждения было решено оставить название Иосиф Обручник без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Родословие Иисуса[править код]
Ставлю под сомнение профпригодность автора Руслана Хазарзара к цитированию и ссылкам на него в этой теме. Хотелось бы видеть свидетельства, подтверждающие историческое или теологическое образование этого автора. Cassian 12:23, 23 апреля 2008 (UTC)
- Это не повод добавлять в статью ложные утверждения, такие как «Противники такого объяснения утвреждают, что у Иосифа и Илия должен быть общий отец», и утверждения мифологического характера, такие как «родились от одной матери, Эсты, но разных отцов». Lantios 14:29, 23 апреля 2008 (UTC)
Очень хорошо, доведем до полного исключения сомнительного автора, а именно Руслана Хазарзара, из статьи. А в случае чего до арбитража. Информацию об архиепископе Аверкии Таушеве как АИ можно почерпнуть из статьи о нем самом на русскоязычной Википедии.Cassian 15:05, 23 апреля 2008 (UTC)
- К предельно предвзятым религиозным источникам надо относиться с особой осторожностью согласно ВП:АИ. Иначе нам придется в статьях признавать реальность Зевса, Ктулху и Деда Мороза. Посмотрим, найдутся ли авторитетные источники, подтверждающие историю про Эсту. Lantios 15:39, 23 апреля 2008 (UTC)
Полегче к культурообразующей религии государства, на языке которого мы сейчас общаемся и пишем статьи. Это не Зевс, Ктулху или Дед Мороз, а по статистике 80% населения соотносят себя с этой религиозной конфессией. Теперь по существу вопроса. Если ты внимательно рассматривал ссылку на основную статью по родословию Христа - то видел там ссылку на первого церковного историка и систематизатора Евсевия Кесарийского. Ровно в том же его труде, в "Церковной истории" сказанно следущее : http://tvorenia.russportal.ru/index.php?id=saeculum.iv.e_01_0001 ищи по слову "Эст".
Далее, по той ссылке на архиепископа Аверкия Таушева утверждается то же самое. В главе "Родословие Иисуса Христа". Cassian 15:56, 23 апреля 2008 (UTC)
- У Евсевия написано "по преданію", то есть по легенде церкви. А в статье это преподносится как факт. Lantios 16:04, 23 апреля 2008 (UTC)
Поинтересуйся, что значит для церковного историка - Предание.
http://pagez.ru/philaret/nasl_007.php
http://mpda.ru/uploaded/abitura/course/Katehizis.htm
По этим двум ссылкам ты найдешь пространный и краткий катехизисы. Ищи определение Писания и Предания. Cassian 16:25, 23 апреля 2008 (UTC)
Лик святости[править код]
Мне до конца не понятно, к какому же всё-таки лику святости относится св. Иосиф. Вроде бы он относится к богоотцам. Здесь указано, что те, кто является богоотцами, относятся к праотцам. Тут же написано, что богоотцом называется в том числе праведный Иосиф Обручник (у Стефана Диакона). Но праотец и праведный — это два совершенно разных лика святости. К которому же из них всё-таки относят св. Иосифа, покровителя плотников и столяров? 80.87.154.87 13:40, 9 августа 2013 (UTC)
- Отвечаю кратко. Для именования первых праведников в истории человечества Церковь усвоила особые титулы (не смешивать их с категориями святости — ликамиǃ). Общий для всех них титул — Праотцы, в том числе за родственниками Иисуса Христа по плоти закрепился отдельный высокий титул — Богоотцы. Следовательно, почитаются Церковью Божии угодники, титулованные Праотцами и Богоотцами, как святые — в лике праведников. --VP 20:17, 9 августа 2013 (UTC)
Примечания[править код]
проверьте пожалуйста примечание №2. там по ссылке сайт интим услуг.
- Удалено, спасибо. Baccy (обс.) 00:20, 25 февраля 2017 (UTC)