Обсуждение:ЙЦУКЕН

Мифы

В статье Википедии сказано: «Создатели раскладки QWERTY были вынуждены компенсировать техническое несовершенство пишущих машинок своего времени».

Но вот что пишет Артемий Лебедев:

«Практически все источники, описывающие историю этой работы, пересказывают один и тот же миф: в первых моделях литерные рычаги „залипали“ от быстрой печати, поэтому Шолес перемешал все таким образом, чтобы самые часто повторяемые буквы находились как можно дальше друг от друга (как будто рычаги не залипали и в конце 20-го века на самых современных моделях). Якобы, именно так на свет появилась раскладка знаков, называемая QWERTY (по первым буквам в левом верхнем углу клавиатуры). Точная история происхождения именно такой последовательности знаков сегодня никому не известна, а сам Шолес никаких записей не оставил.» [1]

Таким образом, утверждение о том, что на создание раскладки QWERTY повлияло "техническое несовершенство пишущих машинок" представляется необоснованным.

Alr pol 08:27, 9 июля 2009 (UTC)

Артемий Лебедев в данном случае не АИ. Указанная статья столь поверхностна, а количество ошибок в ней столь велико, что список серьезных ошибок пересказанных в ней (мифов и догадок) которые не соответствуют действительности состоял бы из сотни пунктов. Если нет необходимости я не буду спорить с этим источником, а просто продолжу постепенную работу в этой сфере. Но если есть какие-то сомнения в обоснованности моего поведения могу потратить время и ответить более развёрнуто. --Generous 20:54, 9 ноября 2009 (UTC)

JCUKENG

Был такой совковый расклад латиницы, где латинские стояли по правилам ЙЦУКЕНа, использовался массово на терминалах ECа и СМ-4, СМ-1420 еще и в начале 90х. Учесть бы? Ведь QWERTY пришла только с PC. Тут в вики даже фото есть в ПК8000. --Bilderling 06:22, 2 января 2011 (UTC)

Да, Агатовая раскладка JCUKEN под названием "британская фонетическая" не помешала бы. — Эта реплика добавлена с IP 85.198.169.171 (о), 17 декабря 2014

Она была и на daisy wheel, только некоторые символы там были заменены на диакритику (апострофы, умляуты и так далее). Дело в том, что в печатных машинках нет ни вставки, ни замены - только накладка, а в компьютерах наоборот.

Раскладка «Русская» и Unix/Linux

В данный момент в статье написано, что эта раскладка стандартна для Windows. Для Ubuntu — тоже. Прежде, чем исправлять, я хотел спросить пользователей других ОС (кроме MacOS): используется ли в них та же раскладка? — Kitaets 07:48, 3 февраля 2013 (UTC)

мм.. в смысле что конкретно вам неясно/несогласны? --Tpyvvikky 01:03, 18 февраля 2013 (UTC) ..про "«Русская» стандартна для Ubuntu" ничего такого там не обнаружено.. скорее наоборот

Это вопрос для пользователей не-Windows, не-Ubuntu и не-MacOS. С этими системами понятно: в первых двух раскладка «Русская» одинакова, в третьей — своя. Если будете отвечать, то изложите, пожалуйста, свои мысли более полно, а то «не обнаружено» и «скорее наоборот» годятся только чтобы строить догадки, к тому же догадки противоречат очевидному. Вы какой ОС пользуетесь? — Kitaets 08:19, 18 февраля 2013 (UTC)

но что-то же хотите там "исправить".. что? --Tpyvvikky 14:56, 18 февраля 2013 (UTC) ..и - что "противоречат очевидному"?

Исправлять свои реплики после ответа на них — дурной тон. Не отвечать на вопрос — тоже дурной тон. Считаю наш диалог бесперспективным и потому завершённым. — Kitaets 05:57, 19 февраля 2013 (UTC)

вы о чем это? =_о ..и - никакой "диалог" и не интересовал, инртересовало поянение/ответ к загадочному сему запросу, так что *******, раз уж.. --Tpyvvikky 14:27, 19 февраля 2013 (UTC)

У вас есть подозрения, что кроме ЙЦУКЕН применяется ещё какие другие раскладки, по крайне мере в современных системах (DOS не берём)?--Любослов Езыкин 09:28, 18 февраля 2013 (UTC)

Не ЙЦУКЕН, а раскладка «Русская» как частный случай, описанный в статье. Я сейчас уже поправлю, учитывая, что две недели вопрос висит, а там посмотрим. — Kitaets 05:57, 19 февраля 2013 (UTC)

Теперь я понял, что вы имеете ввиду. На самом деле «большинство современных ОС» это Windows, X OS и *nix/GNU/Linux (X OS можно сюда же определить), они используются на 99% всех компьютеров. Уточнение не имеет смысла. А т.н. «Русская раскладка» (точнее её символьно-цифровой ряд) придумана конкретно Microsoft для Windows 3.x. Так что это надо обозначить. Если её ещё где используют за пределами Windows, то просто следуют за реальным доминированием Windows.--Любослов Езыкин 08:55, 19 февраля 2013 (UTC)

Да, всё верно. Фактически под «другими ОС» я подразумевал никсы помимо Ubuntu :) -- Kitaets 09:52, 19 февраля 2013 (UTC)

Родственная статья по теме на польском

Помогите, не могу связать родственную статью на польском Cyrylica na klawiaturze

Не хватает картинки обычной клавиатуры

Не хватает картинки, на которой совмещены раскладки QWERTY и ЙЦУКЕН, и на которых видно омоглифы ''английская C, которая Цэ'' и ''русская С, которая Эс'' на одной клавише. 81.89.66.133 09:05, 24 января 2024 (UTC)