Обсуждение:Карельское княжество

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Статья очень хорошая, но вызывает вопросы правомерность названия. Лично я понятие "Корельское княжество" в ни в литературе, ни в исторических источниках не встречал, быть может авторы назовут откуда такое нетипичное название? Мне кажется, более очевидным было бы назвать статью "Карельская земля". Ukko 11:16, 7 сентября 2007 (UTC)

В порядке самообразования рекомендую изучить например полную титулатуру русских императоров. Да, номинально как минимум до XIV века княжеством Карелия не была, так как имела выборных правителей, но поскольку название устоялось - менять его смысла не вижу. В советской же историографии эта тема была действительно запретной, поскольку наступала на любимую мозоль вечно обиженному соседу. --Red October 09:29, 9 сентября 2007 (UTC)

Согласен, что в советское время исторические термины могли искажаться. Но было ли название распространено и во время существования княжества? В мирных договорах, летописных сообщениях я припоминаю только «Корельский уезд», «Корела с уездом». Во времена шведов тем более сие именование врядли было распространено. Триста лет в составе Российской империи название обратно могло носить церемониальный характер, но врядли общеупотребительный.

Я понимаю, что авторство статьи за вами, и спорить не буду, если решите оставить так, но стараюсь убедить именно из удобства обращения к статье читателей Вики. Сам я имею некоторое представление об истории Карельской земли, но увидив ссылку, довольно долго не мог понять, о чем может идти речь в статье «Карельское княжество». Всё-таки мы должны ориентироваться на массвого читателя, и на общеупотребительные термины. А историю именований вполне можно хронологически обозначить в тексте статьи. --Ukko 06:38, 10 сентября 2007 (UTC)

Особая юрисдикция Карельского княжества была упразднена Петром только в 1721 году. Обратитесь к документам о правовом режиме Выборгской губернии. --Red October 18:28, 14 сентября 2007 (UTC)

Обращаюсь к автору статьи, который хоть и удалил свой аккаунт, надеюсь, за статьёй следит. Сведенья, изложенные в ней столь же спорны, сколь и название, но нb одной ссылки в тексте не приводится. Указанная литература мне в большистве известна, и столь революционных сведений (подробности о ранних княжествах, времени создания централизованного государства и т.д.) не содержит, из чего я делаю вывод, что использовался некий единичный источник. Если ссылки или хотя бы общее указание на источник не появятся в ближайшее время, я намерен переработать статью в раздел пока не существующей статьи История Карелии. В любом случае готов к диалогу. Укко 08:43, 3 апреля 2008 (UTC)

Автор статьи, как я понимаю, покинул проект ещё в декабре.--Käyttäjä:Reino Helismaa 15:06, 5 мая 2008 (UTC)

Я уже понял, что он не откликнется, но переработка столь обширной статьи дело большое, пока не взяться =) --Укко 19:16, 5 мая 2008 (UTC)

[править] НТЗ

Такие куски текста статьи, как например "досаждавшее набегами на карельские погосты", или "Политика государственного протекционизма в шведском королевстве по отношению к шведам и финнам на завоёванных землях, жестокая дискриминация местных жителей по национальному признаку и вероисповеданию" и др. нарушают ВП:НТЗ. Согласитесь, что "досаждавшее", "жестокая" и др. - оценочные суждения. --Käyttäjä:Reino Helismaa 17:34, 5 мая 2008 (UTC)

"Правьте смело", как говорит фонд Викимедиа =) Для выправления дела достаточно стилистических правок. --Укко 19:19, 5 мая 2008 (UTC)