Обсуждение:Машкова, Мария Владимировна

Предложение в статье, которое, по моему мнению, надо удалить

В разделе «Личная жизнь» есть абзац, в котором Мошкова даёт характеристику своему мужу. В конце абзаца, после её слов, стоит предложение А интервьюер отреагировал. Мне оно показалось непонятно к чему относящимся; я этот абзац отредактировал, данное предложение удалил: [1]. Однако в тот же день участник Amboulatov мою правку без объяснения причин отменил (вернув и это предложение, и старую версию остальной части абзаца): [2]. О причинах отмены я спросил этого участника на его странице обсуждения, однако обсуждение с ним этого вопроса, как мне кажется, зашло в тупик, поэтому я переношу его сюда, на страницу обсуждения статьи (как это, собственно, и предусмотрено правилом Википедия:Консенсус). Надеюсь, что обсуждению помогут другие участники. Bff (обс.) 21:56, 22 декабря 2023 (UTC)

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Amboulatov.

• В чём же смысл этого предложения? Я, вроде бы, носитель языка, но понять не могу. Bff (обс.) 15:26, 21 декабря 2023 (UTC)

• Уважаемый "Bff", правильно ли я понял Вас, что Вы, прочитав фразу из видеозаписи старого интервью: «Сашка друг, Сашка очень умный, очень, намного умнее меня… Я ему просто иногда говорю — поговори…» А интервьюер отреагировал. её не смогли понять? И, не поняв, не спросив, Вы поступили решительно - изменили текст по-своему. Обычно, люди, когда хотят понять, спрашивают. И в разговоре (общении) открывается смысл не только для спрашиввающего, но и для отвечающего. Напишите мне, что Вы не поняли. А когда я попытался понять, что такое "Bff", то увидел страницу с сообшением, что "Bff" в отпуске до какого-то числа 2024 года. Поэтому, удивившись, я и убрал изменение. Меня зовут Алексеем Булатовым. amboulatov (обс.) 16:03, 21 декабря 2023 (UTC)

  В чём энциклопедический смысл предложения «А интервьюер отреагировал»? Bff (обс.) 16:53, 21 декабря 2023 (UTC)

  • Уважаемый "Bff", посколку речь идёт о видеозаписи интервью - о разговоре двоих, и поскольку реакция собеседника на услышанное бывает не только словесная, но и мимическая, каковой она была в том интервью, но которую описать нормальными словами очень сложно (потребуются научные термины из физиологии человека). Поэтому я и написал просто, что была человеческая реакция. Кстати, а Вы заметили этот момент в интервью? Это как в кино - экранизация толстого романа за полтора часа. История та же, но от получившегося хорошо фильма впечатление бывает сильнее, чем от чтении книги. Если Вам любопытноо, советую посмотреть первый сезон сериала "Котейка" с М. Машковой. А потом сравнить со вторым сезоном, достаточно будет одного эпизода. Надеюсь, объяснил понятно. **Теперь я вынужден спросить - что такое энциклопедический смысл предложения, какой смысл у этих трёх Ваших слов? Это перевод с какого-то чужого языка? **А почему вы пользуетесь странным звуком Bff вместо нормального человеческого слова? amboulatov (обс.) 17:43, 21 декабря 2023 (UTC)

  «Энциклопедический» — это такой, который является существенно важным для раскрытия предмета статьи. Реакция Дудя, возможно, важна для драматургии интервью, однако к теме статьи отношения не имеет. Тем более, что любой интервьюер реагирует почти всегда на любой ответ интервьюируемого (не всегда, однако, это показывая). Если б в статье было написано, что на эту характеристику мужа Дудь отреагировал саркастически, это было бы хоть какой-то полезной информацией на тему статьи, однако просто писать о том, что Дудь отреагировал — это то же самое, что не писать ничего. Bff (обс.) 18:01, 21 декабря 2023 (UTC)

  • Я удивлён Вашим объяснением смысла своих слов энциклопедический смысл. В русском языке слово энциклопедический - охватывающий различные области знания; всеобъемлющий, многосторонний. Попытайтесь проверить себя, спросив о смысле у знающего человека. Русский язык это не шутка :-) amboulatov (обс.) 21:02, 22 декабря 2023 (UTC)

    • По моему мнению коллега Bff прав. Я тоже считаю, что фраза «А интервьюер отреагировал» ни о чём. Возможно вам хотелось показать реакцию — хорошо, так покажите. Например «А интервьюер отреагировал и сказал, что Машкова дура!» или «А интервьюер отреагировал и ржал полчаса». А пока что эти три слова действительно лишние (если не будет продолжения). У меня еще вчера руки чесались убрать эту фразу, но не дошли. Так что пока вы в одиночестве. К сожалению СО статей, если это не горячие темы, обычно мало просматриваются другими участниками, поэтому, если необходимо больше мнений, то тут или пинговать других участников (что не всегда им нравится), или посоветоваться с очень опытным участником, с которым у вас (я имею в виду вас обоих коллег) налажен контакт или тогда уж на форум Википедия:Форум/Вопросы. Там пару-тройку мнений получить можно. И да, коллега amboulatov, ваш вопрос: «А почему вы пользуетесь странным звуком Bff вместо нормального человеческого слова?» не совсем этично. Конечно под ВП:ЭП оно не попадает, но согласитесь, слова «amboulatov» в русском языке вообще то тоже не существует. И не дело опытных и адекватных википедистов обсуждать ники коллег, если они не нарушают ВП:Имя участника. С уважением, Valmin (обс.) 00:05, 23 декабря 2023 (UTC)
      • Удивительно, вместо того, чтобы поблагодаприть меня за объяснение ему смысла русского слова энциклопедический, вместо того, чтобы подумать и понять, этот Bff, в ответе которому у меня не получается теперь обычное обращение "Уважаемый ...", он призывает коллегу, но не для помощи в объяснении ему смысла. */абзац/* Когда-то на улицах были такие молодые мужчины, один их которых приглашал прохожих "играть" в шарик и напёрсток, а где-то близко прогуливались его коллеги, которые в нужный момент подходили и своими словами "объясняли" проигравшиму, что тому нужно молча быстро уходить. */абзац/* Когда-то (в 2020 году) подобным образом возник и этот Bff, когда я попробовал защитить довоенную любительскую фотографию в статье о литераторе и фольклористе Михаиле Булатове (1913-1963), которая была выброшена без обяснения. Тогда, после моего вмешательства, возник Участник:Dogad75, который посчитал, что я нарушил авторское право фотографа. Поскольку понятие "публикатор" возникло в авторском праве недавно (см. главу 71 действующего ГК РФ), то я действовал в соответствии с этим текстом - как публикатор. А "Dogad75", пользуясь ныне действующей, а не довоенной редакцией этого закона, применив отсутствующее и в довоенной и в современной редакции закона понятие, выбросил фотографию. */абзац/* На моё возражение Dogad75 ответил, что ему нужно будет обратиться (или посоветоваться, сейчас не помню точно) к "юристам". После этого Dogad75 исчез, а через неделю появился этот Bff. */абзац/* "Дурно пахнут мёртвые слова" - так написал более ста лет назад Гумилёв. Я объяснил Bff-у смысл слова энциклопедический, показал, что его энциклопедический смысл предложения является набором слов, лишённым смысла в русском языке. Пользуясь словами Гумилёва - мёртвыми. А ответом стало возникновение ещё одного коллеги "Valmin". Который предложил мне согласиться с тем, что слова «amboulatov» в русском языке вообще то тоже не существует. Согласиться я не смог, поскольку на моей банковской карточке я вижу его уже лет десять. */абзац/* Мне вспомнился старый анекдот про разговор пьяного мужчины с молодой женщиной - он кончается словами мужчины: "... ты не хочешь быть красивой. Ну и не будь ею. А завтра я буду трезвым". Мне перестало хотеться объяснить двум коллегам и Новосибирску III уровня, что лучше научиться думать самому и задавать нужные вопросы, если чего-то сам не понимаешь, а до этого не совершать бессмысленные действия. - Алексей Булатов или amboulatov (обс.) 11:51, 24 декабря 2023 (UTC)
        • «Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!» © Иван Васильевич меняет профессию. С уважением, Valmin (обс.) 21:15, 24 декабря 2023 (UTC)

  Уважаемый участник Amboulatov, я посмотрел историю правок своих страниц обсуждения в русском разделе и на викискладе, а также историю правок Вашей страницы обсуждения (на викискладе у Вас страница обсуждения не создана). Нигде нет сведений, что мы когда-либо пересекались. Возможно, я высказывался на странице обсуждения вынесенного на удаление файла до того, как его удалили вместе с этой страницей обсуждения, но я этого не помню (но удалял его точно не я, поскольку на совершение такого действия у меня не было и сейчас нет прав). В любом случае, история 2020 года вряд ли имеет какое-либо отношение к вопросу о том, уместно ли в статье о Мошковой оставлять упоминание про то, что Дудь непонятно как отреагировал на её слова. Что касается Вашего намёка на то, что я пытаюсь Вами неким образом манипулировать, да ещё будучи в сговоре с участником Valmin, то я даже не знаю, как на это реагировать. Bff (обс.) 21:26, 24 декабря 2023 (UTC)