Обсуждение:Новая экономическая политика

К началу 1930-х годов НЭП был фактически свёрнут.

— Статья, Преамбула

Политика - ж. род, НЭП - уже мужской.. Как же правильно склонять в предложениях.. Tpyvvikky 19:37, 1 ноября 2010 (UTC)

Длинная получилась статья

Имхо, очень длинная получилась статья, кроме того, есть подозрение на нарушение авторских прав. Предлагаю откатить к версии от 9 Ноя 2004. --.:Ajvol:. 21:22, 28 Ноя 2004 (UTC)

Увы, Ваше подозрение - пустое подозрение, так как статью (реферат) писал собственными ручками. Нигде при этом авторские права не нарушал.

Другое дело, что "очень длинная получилась статья" - тут с Вами не поспоришь, потому что Вы абсолютно правы. Думаю, стоит вернуть назад, а я постараюсь свой первый вклад сюда сделать покороче. :)

Извиняюсь, за необоснованные подозрения.

Если вы владеете данной темой, то будет лучше, если вы и будите править эту статью. Можно сделать две статьи: одну коротенькую, в которой описать суть (она будет полезна тем читателем, которым достаточно ключевой информации), а во второй (на неё поставить ссылку с первой) раскрыть тему подробнее.

--.:Ajvol:. 22:04, 28 Ноя 2004 (UTC)

С удовольствием возьмусь за это, тем более, что "данной темой я владею". :)

--Лукичёв Дмитрий 22:13, 28 Ноя 2004 (UTC)

исправьте в статье = фабрик т заводов - Йог

Спасибо, исправлено. Вы можете смело сами вносить изменения в статьи Википедии. --ajvol 17:56, 1 июл 2005 (UTC)

Эту статью не надо приводить в соответствие с нейтральной точкой зрения.

? А почему надо затушёвывать ошибки и достижения = Я ЗА ЕСТЕСТВЕННЫЙ КОНТРАСТ

не здесь, конечно, место ставить так вопрос ,но всё же (из нежелания привлекать большую аудиторию) ...

А , что википедия официально признаёт ,что не стремится к истине? Иначе, как совмещаются понятия истина и нейтральность.

Каким надо быть ,чтобы согласиться с таким - мы же в жизни не нейтральны . И вопрос в канун выборов! Может русской википедии

явно меньшей по размерам стоит быть более правдивой ?

Призываю вас голосовать за тех, кто предлагает региональным википедиям большую свободу. Йод

Я не пойму, нормальная статья, что не так? - --SKIF 21:16, 16 января 2006 (UTC) 17.01.06

Да куда дальше. Например про "кулаков". Они не притеснялись. Их просто грабили и убивали. Какая к чёрту нейтральность в этой статье? Писал явно невежда: "где явно притеснялись «кулаки» — наиболее рачительные и эффективные хозяева. У них отсутствовал стимул работать лучше.". Когда кулаки, вообще, работали? Они использовали наёмный труд и являлись мелкой буржуазией в деревнях. 79.133.70.17 02:41, 6 марта 2009 (UTC) JAX Да, конечно. Кулаки сами не работали. Они ходили с кнутом, и чуть только наёмный работник захочет передохнуть - р-раз его по спине! Работай, лентяй, солнце ещё высоко! Это вы так себе деревню периода НЭПа представляете?

Сократить бы статью

В частности, краткие биографические справки вполне могут уйти в ссылки

И убрать про ненейтральность - сколько оно может висеть ? --Evgen2 18:27, 27 марта 2006 (UTC)

Я убрал лишнее про Сталина,Зиновьева,Каменев.Осталось добавит бы илюстраций и избрат личшый.jaro.p

Политика времён НЭПа

Стоит вынести в отдельную статью, а здесь оставить небольшую выжимку --Kink 18:17, 20 августа 2006 (UTC)

Курс

А курс точно 1,94рубля за доллар был? А то в фильмах вроде 96 копеек или что то того. --Kink 17:58, 20 августа 2006 (UTC)

Избраная

Мне кажется, что статье в избранные пора. кто что думает по этому поводу? --Kink 17:55, 20 августа 2006 (UTC)666

Калинин

В книге Роя Медведева «Ближний круг Сталина» написано:

25 января 1919 года в «Петербургской правде» (№18) была «в порядке дискуссии» опубликована статья М. И. Калинина «Мелкая буржуазия и диктатура пролетариата».

«Я думаю, — писал Калинин, — не погрешая против основных принципов коммунизма, мы можем дать мелкой буржуазии не меньше, чем давал ей капиталистический строй... Наше Советское правительство должно гарантировать право на мелкую собственность... Мало ограничиться лишь политическими поблажками, если мы не укрепимся экономически, то таковое сближение будет кратковременным... Международное политическое положение заставляет нас искать более или менее длительного союза с нею, длительный же союз может быть укреплён только экономически... И тут невольно возникает вопрос, какие компенсации мы можем предложить мелкой буржуазии?.. Правительство должно гарантировать право на мелкую собственность... Правительство разрешает крестьянину, ремесленнику, кустарю, мелкому огороднику, мелкому торговцу, молочнику пользоваться наёмным трудом под контролем Совета профессиональным союзов. Большего мелкий буржуа в истории никогда не имел и его претензии дальше не идут».

По тем временам это были не только разумные, но и смелые предложения. И прежний опыт Калинина и накапливающиеся трудности непосредственного хозяйственного руководства убеждали его, что «военный коммунизм», который в 1919 году ещё так не называли и не считали временной политикой, уже изжил себя, что эта политика не может обеспечить ни экономической, ни социальной стабилизации, но для этого надо развивать хотя бы мелкое частное, индивидуальное предпринимательство.

Т. е. получается, что идеи НЭПа были выдвинуты не Лениным, как было написано во всех советских учебниках, а Калининым. — Monedula 17:51, 31 августа 2006 (UTC)

НТЗ в Сворачивание НЭПа

Хня какая-то, "обречён, едва появившись на свет", "невозможно", "насаждаемого". Скажите это китайцам, которые у себя строят капитализм в социалистическом обществе и не парятся. Раздел надо переписать нормальным языком. — csman 19:10, 16 мая 2007 (UTC)

• В Китае социалистическое общество?? Не несите бред, он перестал быть социалистическим благодаря великому вождю - Ден-Сяопину!!!
• Как вы вообще представляете строительство капитализма при сохранении социалистического общества? 77.232.165.140 22:19, 12 июня 2023 (UTC)

Сравниваете несравнимое. Китай 80-90х и СССР 20х не одно и то же, и в СССР НЭП была(политика) обречена, т.к. изначально создавалась, как временная мера. Хотя я с Вами согласен, что статью надо сделать более энциклопедичной.

Интересная книжка

Дискуссии об экономической политике в годы денежной реформы 1921-1924. [1] Может стоит что-нибудь перенести сюда --Jaro.p 17:36, 5 сентября 2007 (UTC)

Просто нэп

Господа, а Вы знаете, что аббревиатура пишется строчными буквами (нэп)? Может, поменяем всё? --Харитонов Илья^? 15:14, 8 ноября 2007 (UTC)

Поддерживаю, грамота ру сообщает, что "нэп" нужно писать именно строчными буквами. --xVodolazx 16:34, 20 мая 2013 (UTC)

вы про это:

§ 111. Одними строчными буквами пишутся:
1. Все сложносокращенные слова,...
2. Аббревиатуры, читаемые по звукам (а не по названиям букв) и обозначающие имена нарицательные, например: вуз, роно, дзот.

 ? --Tpyvvikky 22:32, 20 мая 2013 (UTC)

Да. Кроме того, там есть ещё и прямое указание на нэп:

в) после согласных пишется э, если с него начинается слово, входящее в сложносокращенное слово или в аббревиатуру, например: Мосэнерго, нэп.

--xVodolazx 14:35, 21 мая 2013 (UTC)

плохо дело... (просто нигде кроме сей грамоты.ру и не видел этих вуз, нэп, роно и тп.) --Tpyvvikky 14:56, 21 мая 2013 (UTC)

Сейчас посмотрел в учебнике истории Данилова - нэп там написан строчными. --xVodolazx 16:06, 21 мая 2013 (UTC)

Так, в МСЭ строчными, надо переделывать. --xVodolazx 16:08, 21 мая 2013 (UTC)

• мда. хренова дело-// совсем плохо-( То есть в смысле весь тот русский язык что привыкли видеть десятилетиями и уже как-то пообвыкли, прийдется забыть, надо будет переиначивать и привыкать-обучаться заново((( (и наблюдать текстА навроде: "Абитуриенты подали заявления в вуз и ПТУ, чтобы изучать нэп в СССР...", "от грэс к АЭС тянулись линии лэп...", "зайдя сначала в цум, а после - гум, мы двинулись к ВДНХ..." ) мда.. жопа, что и говорить. скажем прямо / --Tpyvvikky 02:12, 22 мая 2013 (UTC)

..да и вообще предстоит грандиозная работа по переоформлению сотен и тысяч статей тут -/ --Tpyvvikky 02:13, 22 мая 2013 (UTC)

Так ничего нового, это 56 года правило. --xVodolazx 08:45, 22 мая 2013 (UTC)

В культуре

Дамочка с папироской

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Michael Romanov.

Image:NEP Soviet Postcard 1920s.JPG Куда эту Эллочку приткнуть?:) --Vizu 21:22, 26 ноября 2008 (UTC)

НЭП? Эллочка-людоедка? Ну не Людоедство же. :) --Michael Romanov 21:37, 26 ноября 2008 (UTC)

мм Строили, строили, вот и пристроили! Спасибо. --Vizu 21:57, 26 ноября 2008 (UTC)

Во, нормально! --Michael Romanov 22:00, 26 ноября 2008 (UTC)

О песнях, якобы нэповских

"Цыпленок жареный" - песня про террор (одновременно красный и белый), появилась в 1918 г. "Крутится, вертится шар голубой" - песня дореволюционная (там главный герой - "кудрявый поручик"), а популярность (в усеченном варианте) обрела в 30-е благодаря фильму про Максима. "Большая крокодила" - судя по всему тоже дореволюционная, в 20-е годы французы по улицам сплошь и рядом не расхаживали. Павел Шехтман 19:15, 15 апреля 2009 (UTC)

А как же знаменитое...

"Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом». […] При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе! Как я сидел при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!" Sturisoma (обс) 22:49, 11 августа 2016 (UTC)

Только ли ради власти?

Считаю спорным и не нейтральным утверждение, будто Ленин пошел на изменение экономической политики исключительно ради сохранения власти. Если взять упомянутую в тексте записку Троцкого (в феврале 1920 г. не предназначавшуюся для печати), то в ней ведь нет ни слова о том, что продолжение этой политики чревато крестьянскими восстаниями и потерей власти, - речь идет о "хозяйственной деградации". Отчего мы не можем предположить, что в феврале 1920 г. для Ленина (в отличие от Троцкого, не разъезжавшего по стране) эти тенденции просто еще не были очевидны, особенно на фоне "значительного успеха заготовок" по сравнению с прошлым годом (о чем также упоминается в записке Троцкого). К тому же декрет о замене продразверстки продоналогом родился не в один день, не экспромтом, и при желании не трудно установить, что принципиальное решение по этому вопросу было принято до Кронштадтского мятежа. JuliusG 12:21, 18 октября 2009 (UTC)

Есть неточность и в отношении "рабочей оппозиции": "которая требовала передачи всей власти на производстве профсоюзам". В действительности на производстве власть в то время как раз профсоюзам и принадлежала, но "рабочая оппозиция" требовала передачи управления хозяйством Всероссийскому съезду производителей, и осудили ее именно за это. Предлагаю исправить. JuliusG 12:41, 18 октября 2009 (UTC)

Деградация партии

Интересно заметить, что болезнь Ленина по времени совпадает с ростом бюрократии, введением привилегий партийной верхушке и централизацией власти. И если учесть, что 8 из 1300 тыс. (0.61%) членов партии знали марксискую теорию (остальные, не уверен, умели-ли читать, не было тогда трудов Маркса и Энгельса в комиксах), то не трудно было провести эти явно антисоциалистические реформы и возврат к тоталитаризму. Можно сделать вывод, что Ленин реально пытался сделать жизнь своего народа лучше, а не узурпировать власть и стать новым тираном (например, вспомним ГОЭЛРО, американские аналитики считали этот план невыполнимым или восстановление экономики за 8 лет, чего нынешняя РФ не может сделать за 18) и только его внезапная смерть лишила советский народ счастья стать первой в мире коммунистической страной(в прямом смысле этого слова). --Rendok 14:13, 7 ноября 2009 (UTC)

Ну, читать-то, положим, умели, было специальное постановление, где-то еще году в 1920-м, чтобы неграмотных в партию не принимать; а вот измерять теоретическую грамотность партийным стажем вряд ли продуктивно: среди людей со стажем были такие замечательные специалисты, как Ворошилов, Каганович, Куйбышев и т.п.; с другой стороны, из комсомольцев времен гражданской войны многие по ее окончании пошли учиться и к середине или к концу 20-х гг. оказались во всех отношениях намного образованнее иных членов Политбюро c солидным дореволюционным стажем, - именно поэтому очень многие из них оказались в оппозиции... --JuliusG 21:51, 7 ноября 2009 (UTC)

Но судьбоносные преобразования произошли в 22-24 годах. Т.е. те кто учились еще не доучились и к власти они смогли прийти только во времена Хрущева. Этот факт сути не меняет. --Rendok 08:36, 8 ноября 2009 (UTC)

Факт деградации я никоим образом не отрицаю, я только не уверен в правильности определения: по моим представлениям, деградация - это некий естественный процесс, а здесь с 1924 г., с т.н. "Ленинского призыва", была целенаправленная политика - намеренное размывание и изоляция того ядра, которое в первые годы определяло политику. Вот Вы пишете: "те, кто учились еще не доучились, и к власти они смогли прийти только во времена Хрущева", - да ни к какой власти они не пришли, потому что тысячи таких молодых людей были истреблены еще во второй половине 30-х (а исключать из партии и комсомола их начали в 1927 г., так сказать, по мере прибывания). Поэтому и при Хрущеве к власти пришли сталинские воспитанники, многие из которых, как и сам Хрущев, сделали карьеру на борьбе с оппозициями; отсюда и вся их половинчатость... Здесь был искусственный отбор. --JuliusG 10:33, 8 ноября 2009 (UTC)

Но не называть же "Предательство идей коммунизма". Я соглашусь с вами, всю мыслящую молодежь истребили в 30е. Согласен, развал партии был сделан намеренно. Дом без хозяина приходит в запустение. --Rendok 18:04, 9 ноября 2009 (UTC)

дата

в статье написано "Была принята 21 марта 1921 года X съездом ВКП(б)" - но ведь съезд закончился 16-го, как же так? --Kl99kl99kl99kl99 17 марта 2010

Свёртывание НЭПа

Со второй половины 1920-х годов начались первые попытки свёртывания НЭПа.

— Предисловие

- вопрос - сязано это непосредственно с болезнью/смертью Ленина (т.е. являлся ли именно он движущей силой Новой политики?)

И вообще - раздел Свёртывание НЭПа крайне краток и не раскрывет тему (а начинается вообще с 28 года - "С октября 1928 года началось осуществление первого пятилетнего плана развития народного хозяйства") -// Tpyvvikky 15:29, 24 ноября 2010 (UTC)

Тут такой вопрос - 11 октября 1931 якобы принимается решение о свертывании НЭП. Но это не решение ЦК ВКП(б), оно не значится в сборнике КПСС в резолюциях и решениях ч 2, как я проверил, и в самостоятельно выпущенных материалах съезда и конференций его также нет (эти материалы также есть в сети). Из постановлений высших органов власти СССР от 11.10.1931 г. находится только Постановление СНК СССР от 11.10.1931 № 848 «Об организации и составе Комитета цен при Совете труда и обороны», которое также не про это. Посему я полагаю утверждении о запрете частной торговли в 1931 г. необоснованным. К тому же, Закон СССР от 01.09.1939 «О сельскохозяйственном налоге», предусматривал, в числе прочего, что

Статья 16. Облагаемый доход единоличных крестьянских хозяйств определяется от сельского хозяйства и неземледельческих заработков в порядке, установленном статьями 3, 5, 6 и 7 настоящего Закона. В облагаемый доход единоличных хозяйств, кроме того, полностью включается доход от продажи сельскохозяйственных продуктов на рынке.

что доказывает, что единоличники еще в 1939 г. осуществляли торговлю на рынке. Закон СССР от 04.04.1940 «О подоходном налоге с населения» устанавливал, что

Статья 18. С доходов от некооперированных кустарно-ремесленных промыслов, строений, от сельского хозяйства в городах и рабочих поселках и с других доходов, кроме облагаемых в порядке ст. ст. 5, 13, 14, 15, 16 и 22, налог взимается в следующих размерах:

... Статья 22. С заработков от частной практики врачей, фельдшеров, адвокатов, преподавателей и других лиц - подоходный налог взимается в следующих размерах:

...

Что, опять же, доказывает, что частная торговля была и в 1940 г., и весьма жестко облагалась прогрессивным налогом. Откатываю.--Вантус 22:57, 9 февраля 2011 (UTC)

• ну, так "частная торговля на рынках" вроде как и не прерывалась никогда и не была запрещена полностью. но какое отношение это имеет конкретно к НЭПу? Tpyvvikky 19:06, 25 сентября 2011 (UTC)

Не могу понять что доказывает седьмая ссылка. Это даже не документальная статья и в самой статье нет никаких ссылок на документы. Qwerty here 20:58, 22 декабря 2011 (UTC)

НЭП и цеховики

Есть ли какая-либо связь между НЭПом 1920-х и цеховиками 1950-1980-х? Люди, группировки? В сталинский период подпольных частных предпринимателей и экономических преступлений не было совершенно? Про доносы, Берию и Гулаг я в курсе, как все. Но, судя по фильмам, таким как «Последнее лето детства» (действие происходит в 1927 г.) и «Дело Румянцева» (1954-55 гг.), можно предположить, что в этот промежуток могли существовать такие структуры. Или эти истории как раз и отражают конец НЭПа и конец сталинизма? Есть ли такие исследования и публикации?
Вопрос задан также и в Обсуждение:Цеховик#НЭП и цеховики. --A.M.Vachin 08:47, 2 июня 2011 (UTC) --Univang 19:42, 24 сентября 2011 (UTC)

Частные артели существовали до 1964 года. Причем в значительных количествах и в самых разных областях производства и сферы услуг. В том числе в оборонной промышленности. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C -- Qwerty here 20:58, 22 декабря 2011 (UTC)

Золотой запас и НЭП

в д/ф "Сталин с нами" (НТВ, 2013) проскользнула загадочная фраза:

..., НЭП истощил золотой запас страны,

, что вызвало всякие вопросы.. =_о

В статье по этому поводу удалось обнаружить только:

Потерпев поражение с организацией общей блокады, империалистические государства пытались организовать т. н. золотую блокаду, отказываясь принимать в качестве платёжного средства советское золото, а несколько позже — кредитную блокаду, отказываясь предоставлять СССР кредиты. Советский Союз успешно прорывал одну форму экономической блокады за другой.

но как это влияло на З.З. и как связано конкретно с нэпом - неясно. --Tpyvvikky 10:21, 2 марта 2013 (UTC)

Про Ленина

В вашем материале проскользнула фраза что в основе НЭПа лежали идеи работ В. И. Ленина, дискуссий о теории воспроизводства и денег, принципах ценообразования, финансов и кредита. Поскольку я интересуюсь этой тематикой по своей работе не могли бы сослаться на конкретные работы Ленина, где их искать и все остальное. С уважением к Вам. Ответ можете выслать по электронной почте.

Aleks2352 15:46, 3 января 2014 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Новая экономическая политика.

без источника Едва он начал оправляться от второго приступа, в январе 1924-го случился третий и последний. Как показало вскрытие, последние почти два года жизни у Ленина действовало только одно полушарие головного мозга.

Автор сообщения: 5.139.224.131 18:57, 25 мая 2014 (UTC)

К обсуждению. Sealle 12:53, 7 июня 2014 (UTC)

X съезд провозгласил Новую экономическую политику

Хотелось бы знать, в каком конкретно документе "X съезд провозгласил Новую экономическую политику"?

87.255.14.192 02:18, 29 января 2016 (UTC)

Добавление текста

Как добавить в раздел "НЭП в промышленности" следующий текст:

" Например, в начале 1922 года в Москве "частникам" было передано 477 предприятий с общей численностью работников свыше 118 000 человек, в то время как под контролем государства осталось 110 предприятий с общей численностью работников менее 80 000 человек, однако это были более крупные предприятия со средним числом занятых в 710 человек сравнительно с 248 у "частников"

со следующей ссылкой:

https://archive.org/details/Sutton--Western-Technology-1917-1930

• Интересная информация! Надо ещё точные страницы указать. --TOR (обс.) 18:07, 20 сентября 2017 (UTC)

Стр. 314, Таблица 19-1 Regional Distribution of Enterprises under Government and Private Control after NEP Reorganization, 1922 В качестве источника у Саттона указано следующее: "Адаптировано из газеты "Правда", 18 января 1922 г., стр.2"

Еще хотелось бы добавить следующее:

Личное обогащение руководителей ВКП(б)

Некоторые из большевистских лидеров сочли период НЭПа подходящим временем для умножения своего личного состояния посредством участия в частных предприятиях и в компаниях со смешанным капиталом. В созданном по инициативе Троцкого "Московском комбинированном кусте" (Москуст) - конгломерате из самых разных предприятий, принадлежавших к различным отраслям экономики - деятельность которого уже в 1922 году вышла за пределы Московской губернии, сам Троцкий владел акциями на сумму в 80 000 червонцев. Арскому принадлежали акции на сумму в 30 000 червонцев, Склянскому - на 45 000 червонцев. Акционером Москуста также являлся командующий Московским военным округом Муралов. У Зиновьева были доли в Аркосе и в Ленинградском табачном тресте, ему также принадлежало 45 % акций Акционерного общества "Волховстрой". Чичерин имел долю участия в компании со смешанным капиталом "Туркшелк" (Турецкий шелк). Дзержинский был председателем правления Акционерного общества эксплуатации угольных шахт и был владельцем акций этого общества на сумму 75 000 червонцев. Краснощеков - бывший чикагский адвокат и президент Дальневосточной Республики - к этому времени стал членом ВСНХ и президентом Промбанка. Занимая эту должность, он имел "довольно либеральный контракт с Русско-Американским концерном, с которым у него были личные связи, и из которого его жена ежемесячно получала перечисления, выплачиваемые на территории США".

Источник тот же, стр. 308 Bolshevik Leaders anf the Joint-Stock Companies

Ден-сяопин

Почему в статье безоговорочно утверждается, что бурное развитие Китая произошло непосредственно из-за реформ Ден-Сяопина, ссылки хотя бы соответствующие добавили бы, а не ссылки, которые явно не научным образом написаны. 77.232.165.140 22:27, 12 июня 2023 (UTC)