Обсуждение:Оберстгруппенфюрер
Проект «Фашизм» (уровень IV)
.svg)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Фашизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с фашизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Перенесено с ВП:СО[править код]
Читаем: «По неподтвержденным данным (письменного приказа не было, существовало устное указание А. Гитлера), 20 апреля 1945 года звание оберстгруппенфюрера СС и генерал-полковника войск СС также было присвоено Карлу Вольфу (1900—1984)». Источник не указан. Кто в армии служил, тот… знает, что нет приказа — нет звания. Я просмотрел английский, французский варианты (на немецком такой статьи нет, есть «Karl Wolff») — только в испанском содержится подобный пассаж, и там же в том же контексте, без указания источника, упоминается еще и Hans-Adolf Prützmann, который в остальных языковых вариантах указывается как обергруппенфюрер СС. 20 апреля 1945 Райхсканцелярия работала исправно, завещание Гитлера в конце апреля вроде бы тоже распространили они. Уважаемые господа, если Вики хочет называться энциклопедией — уберите, пожалуйста все утверждения типа «одна баба сказала», или потребуйте указать источники, и, желательно, не романы Ю. Семенова.
Автор сообщения: Глазыч 95.26.15.191 14:48, 21 сентября 2011 (UTC)
- Вольф назван оберстгруппенфюрером в Hitler’s bandit hunters: the SS and the Nazi occupation of Europe By Philip W. Blood и в Hessisches Jahrbuch für Landesgeschichte, Volumes 33-34, а John Michael Steiner в Power politics and social change in National Socialist Germany пишет, что источником этой информации явлается сам Вольф, или точнее его интервью 1967/1968 гг. (стр. 126, 233, op. cit.) --Aserebrenik 21:10, 21 сентября 2011 (UTC)
Я просто хочу еще раз подчеркнуть: Мы пишем энциклопедию. Почему нет ссылок на указанные материалы? К тому же известно, что домыслы и легенды с течением времени плодятся, как тараканы. Совещания у Гитлера всегда проходили с участием стенографистов, которые фиксировали для истории каждое слово А.Г. Где материалы? Не имею сведений о научном авторитете указанных товарищей, но заголовки источников ("...bandits...") говорят о том, что это, скорее всего, публицистика, а не исторические исследования. Ключевая же фраза статьи - "ПО НЕПОДТВЕРЖДЕННЫМ ДАННЫМ". Это не энциклопедическое выражение. Это политкорректный вариант фразы "Одна баба сказала" :) Если сам Вольф говорил - ну, давайте, так и напишем, но со ссылкой на интервью. А англичанам-американцам, да и немцам, наверное, лучше известно (документы-то достались кому?), чем всяким испанцам. — Эта реплика добавлена с IP 93.80.146.120 (о) 20:09, 22 сентября 2011 (UTC)
- Внёс соответствующие изменения в статью. Aserebrenik 09:57, 27 сентября 2011 (UTC)