Обсуждение:Орда (значения)
Есть ещё Арда (значения) Fractaler 14:29, 10 июня 2010 (UTC)
Слово "орда" - русское, указано как в словаре русского языка С.И.Ожегова, так и в советском энциклопедическом словаре. Предположительно - заимствование из тюркских языков. 212.41.32.106 01:01, 13 июля 2014 (UTC)
Можно предположить, что русские слова РяД, поРяДок, огРаДа, огоРоД, гРяДка - исключительно тюркского происхождения. Вот только кочевники степей не знали земледелия, пока не побратались с землепашцами. 212.41.32.104 01:21, 10 декабря 2014 (UTC)
Происхождение термина, языковая принадлежность.[править код]
"
- Созвучные слова в европейских языках:
-
- "Орден" - высшая воинская награда. В средневековье - название войск, принимавших участие в крестовых походах (Тевтонский орден, Орден Тамплиеров и т. п.) (рус.)
-
- "Ордер" - некий документ, дающий право на что-то в государстве. (рус.)
-
- В немецком - "орднунг" в значении порядок.
-
- В английском - "order ['ɔːdə]" - в тех же и многих других значениях. (Полное созвучие с русским "орда", с обычным для английского языка исчезновением "р", проявляющемся в продолжительном звучании "о", переходящем в "ɔː").
"
Данная часть статьи "Орда" была стёрта одним из авторов Википедии. (см. История по состоянию на 2010 июль 31).
Я могу предположить, что автор правки предполагает, что в европейских языках не существует термина "Орда", что противоречит как истории, так и смыслу. Т.к. автор правки не хочет опровергнуть истинность моего утверждения, вероятно он предполагает, что слово - тюркского происхождения? Что же делать с "бедными англо-язычными народами", для которых слово ОРДА родное по сути?
Я позволю себе вернуть в основную статью своё представление о термине, который без аргументов называется тюркским. Попытки перевести интерпретацию термина в область языковедения - неприлична, если нет ссылок на Авторитетные Источники.
212.41.32.116 17:23, 31 июля 2010 (UTC)
"19:18, 13 августа 2010 Skorp24 (обсуждение | вклад) (3602 байта) (оформление; зачем здесь английский и немецкий? Остальные значения уже есть в См. также)"
- Отвечу Вам. Индо-европейские языки, древнейшие на земле, корни которых уходят в эру собирательства, охоты и примитивного скотоводства, уже имели в своём лексиконе слово ОРДА, в гораздо большем числе смыслов, чем у тюрков. Для русскоговорящего - юрта и орда - разные понятия. Юрта - скорее, мой дом - моя крепость. Орда - враг, проявляющийся в войсках противника или в насилии покорителей, владетелей, шляхтичей, чинодралов. Меня не удивляет, что Вы не вступаете в дискуссию, а просто стираете то, что по Вашему мнению неправильно. А я считаю, что Вы сильно ошибаетесь. Ну что тут можно изменить, если Чингизхан - потомок скифа? (Общепризнанное мнение - голубые глаза и рыжие волосы у его отца). 212.41.32.121 20:37, 14 августа 2010 (UTC) Небольшой исторический экскурс. Арии, перемещаясь на юг, запад и восток, 5-ть тысяч лет в прошлом, или около того, наблюдали невероятное - одновременно и везде ровно 5-ть тыс. лет назад во всех известных нам древних цивилизациях возникло "орошаемое земледелие" в Египте, Междуречье, на Ганге, Янь-Цзы, в Средней Азии! Ариям сильно повезло - наблюдать невероятное. Или они принесли культуру орошаемого земледелия диким народам юга? И именно в то время начинается расцвет древнейших цивилизаций, возникновение письменности... (У меня нет и не может быть предвзятого мнения, т.к. я не тюрок, и не индо-европеец, а просто русско-говорящий человек).
- Один месяц - вполне достаточный срок, чтобы опровергнуть мнение оппонента. Опровержения на моё мнение не последовало. Значит - я прав! Уважаемый "Skorp24", коль не смогли меня опровергнуть, будьте добры, верните в статью моё мнение. Иначе Вы будете заставлять меня ещё раз? Вам не стыдно "Ветерана труда" c честной медалью "За трудовую доблесть ссср" серебрянной, заставлять в третий раз делать одно и то же? 212.41.32.120 20:37, 18 сентября 2010 (UTC)
Никакого созвучия со всякими Ордер, Орден не вижу. Орда тюркское слово, доказательство тому многочисленные названия в городах, селах, названия зданий в Казахстане. Орда значит ставка. По-тюркски центр будет Орта.
______________________________________________________________________
В одном из словарей, вероятнее всего Даля, прочёл, что "казах" - это "узбек", не признающий власть хана. Правильно ли я это понял? На русском юге есть "казаки" - те, кто не признавал над собой никакой власти, кроме местной, своей, общинной. Эти термины одного порядка? В данном вопросе не учитываем плотность населения, различия достигают порядков величины. 212.41.32.106 01:28, 13 июля 2014 (UTC) _______________________________________________________________________
Мне довелось вырасти на нижней Волге, предки мои - с южного Урала. Тюркского языка я не знаю и не оспариваю ваше мнение. Немногое, что мне известно, тысячу лет в прошлом хазары обитали восточнее Волги, тюрков там не было. А много тысяч лет в прошлом, скифы, спасаясь от преследований египтян, сбежали в Среднюю Азию. Пока не вернулись на прародину, на Днепр. А там, где сейчас, в 21-м веке, живут калмыки, полторы тысячи лет в прошлом обитали протоболгары, перселившиеся и на Волгу и на Дунай, но уже так давненько... И не следует путать Ваше представление о языках народов мира, с научным обоснованием. Иначе, получится, что ленин - господь бог, что опровергнуто печальным опытом человечества. Отсутствие ссылок на авторитетные источники - не приветствуется мною. Куда не плюнь - улица ленина, площадь ильича, проспект ульянова, куйбышев, чкаловск, микоян, михалков, каганович. И Вы можете пропеть молитву... Я ищу общее, пусть и в пыльном прошлом, Вы ищете рознь, но, увы, в сегодня. 212.41.32.122 22:47, 9 июня 2011 (UTC) Ваше непонимание английского слова "орда" - не делает Вам чести. Слышал я, что германские (славянские, прибалтийские) племена обитали на средней Волге и 2-е тысячи лет назад. Их пытаются идентифицировать с лангобардами. (Не специалист по истории, поэтому и не утверждаю.)
Для сравнения, в монгольском языке существует слово "ордон" - "дворец". 2.61.25.27 11:30, 31 января 2017 (UTC)р. Б. Виктор