Обсуждение:Остеопатия

ВК:АИ

По какой причине Grumbler eburg убирает подраздел Нормативно-правовая база с АИ( приказы МинЗдрав, минобр)? При этом оставляя слова ютубера "По информации А. Водовозова при изменении списка в 2015 году остеопатия была оставлена в нём из-за покровительства остеопатов высокопоставленными чиновниками, а, например, диабетология была исключена несмотря на высокую распространённость диабета 2 типа(Водовозов, 2019, 04:30–05:06,33:00–33:37)." считая это АИ? 5.18.207.183 12:13, 10 сентября 2021 (UTC)na4uta

• А. В. Водовозов — не какой-то там «ютубер», он ВП:ЭКСПЕРТ по вопросам медицины, особенно — доказательной медицины.
  Приказы Министерства образования РФ не являются АИ по вопросам медицины, им не место в статье медицинской тематики.
  Единственно что можно обоснованно предлагать в статью — это приказы Министерства здравоохранения РФ. Однако простой перечень приказов является тривиальными сведениями (см. {{trivia}}). Дело в том, что приказ представляет собой ведомственный документ, его область применения — подведомтсвенные учреждения, для остальных граждан приказ любого министерства не является руководящим документом (в отличие от закона, принятого парламентом или законодательным собранием и вошедшим в законную силу). Приказ Министерства здравоохранения РФ может иметь смысл в статье как источник какого-то утверждения, не более.
  – Grumbler (обс.) 01:15, 13 сентября 2021 (UTC)

untitled

«Структура управляет функцией, функция определяет структуру». Функция деинвольвирует структуру, структура управляет деинвольтацией. Научный пох..рюнизм. Angeliccare (обс.) 18:18, 8 марта 2018 (UTC)

Для желающих дополнить статью: http://www.medsan.ru/html1/18.htm 79.172.15.250 16:02, 30 января 2011 (UTC)

Материалы частного сайта медцентра не являются АИ, на основании этого нельзя писать статью --GlebK 20:50, 30 января 2011 (UTC)

Такие материалы являются АИ по теме «мнение сторонников остеопатии». Не по самой остеопатии как таковой, конечно же. Aq_ 18:09, 25 января 2016 (UTC)

Какой ужас!

Статья не то что не объективна, а попросту является рекламой. Удалите ее срочно! --195.91.171.209 15:27, 10 декабря 2012 (UTC)Борис ЧТо там необъективного? 47.20.248.152 18:53, 22 сентября 2016 (UTC) Igor

Реальных профессиональных остеопатов в России не много, это связано с тем, что до признания остеопатии медициной, многие люди, не имеющие диплома врача, называли себя остеопатами. Программу постдипломной переподготовки врачей по специальности "остеопатия" Министерство здравоохранения Российской Федерации утвердило 28 сентября 2018 года и сейчас, не являясь врачом, не станешь остеопатом. Есть смысл проверить высшее медицинское образование у тех, кто называет себя остеопатом давно, его может не быть. Деятельность таких людей не должна бросать тень на саму профессию. — Эта реплика добавлена участником Polinojka (о • в) 29 июня 2019 (UTC)

Раздел "Остеопатия в России" - уж точно не чрезмерный объем.

Почему в этом разделе написано - что размер информации чрезмерный и предупреждение о том, что скоро может быть удалено. Это точно неверное утверждение. Там приведено два конкретных факта и все. Правдивость фактов - отдельный вопрос. Наоборот нужно дополнить раздел "Остеопатия в России". Почти ничего не написано. — Эта реплика добавлена с IP 176.97.132.31 (о) 22 октября 2016 (UTC)

Полностью согласна с утверждением выше. "Трафаретная" формулировка сюда совершенно не подошла. А факт того, что в России специалист т.н. "альтернативной" медицины включён в список "официально прознанных" специальностей очень интересен и важен. Как для самих россиян, так и для русскоговорящих людей ближнего зарубежья. Необходимо удалить предупреждение.
Liilia Moroz (обс.) 09:35, 22 мая 2017 (UTC)

На вопросы не отвечай - а раздел удаляй, да @El-chupanebrej ? https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=90222287 Относительно Вашего комментария: возможно, Вы не в курсе, но центром для русского языка является Россия. Т.о. большинству людей читающих по-русски вполне себе интересно прочитать и про Россию. Да и переименовать раздел в "Остеопатия в разных государствах" не сложно - но не имеет смысла до тех пор пока там информация только про Россию и никто не написал информацию про другие страны. В любом случае после Вашей правки информации и том что Остеопат в России входит в список официально признанных теперь отсутствует. Т.о. конкретно эта статья стала хуже после Вашей правки. Вам бы не разбрасываться словами "грубое нарушение", "подчистить", "такое" относительно важной информации и источников - администратор как никак - лицо википедии. --speakus (обс.) 14:59, 14 января 2018 (UTC)

Наоборот такое перспективное направление, что с этим в России - интересно.

Россия - страна как страна, сеанс хорошего остерпата стоит дорого, надо делать профессию бооее популярной. Vitagoni (обс.) 14:18, 9 ноября 2017 (UTC)

«Стоит дорого» — Водовозов метко высказался про остеопатию: «Мануальная терапия — это массаж с задранным ценником. Остеопатия — это мануальная терапия с задранным ценником.»

Статья очень однобокая, нужен раздел «Критика» --Grumbler (обс.) 19:30, 5 января 2019 (UTC)

Недостаточно критики

В статье нет критики, альтернативность остеопатии научной медицине не описана. Предлагаю создать раздел Критика и изложить научные данные в нём. --Grumbler (обс.) 19:35, 5 января 2019 (UTC)

Массаж

Коллега @Grumbler eburg, обратите внимание, вас отменили. Заглянул в статью, не нашёл там явного указания, что это разновидность массажа, можете процитировать? Викизавр (обс.) 18:28, 19 октября 2021 (UTC)

• Читаем раздел статьи «Резюме»:

  На основании собственного материала и литературных источников показано, что приёмы диагностики и лечения поражений опорнодвигательного аппарата методами мануальной терапии, остеопатии, краниосакральной терапии, прикладной кинезиологии являются одинаковыми. Разница заключается в дефинициях и в обобщении полученных данных. Гносеологическая причина различного толкования одних и тех же явлений кроется в причинах субъективного и объективного свойства. Слабая объективная доказательная база пальпаторных и других фактических данных при слабой фундаментальной подготовке специалистов способствует возникновению многочисленных точек зрения, имеющих притягательную видимость концептуальности. По сути теоретических данных и практического приложения обсуждаемые явления относятся к манипулятивным афферентным воздействиям, цель которых – восстановление функций различных звеньев аппарата движения без изменения их структуры.

  Я выделил прямое указание на эквивалентность понятий.
  Читаем далее раздел «Введение»:

  В литературе последних лет прочно утвердилась терминология «мануальная медицина», «мануальная терапия», «остеопатия», «краниосакральная терапия», «прикладная кинезиология», «прикладная кинезиотерапия», «висцеральная мануальная терапия». Медицинский и спортивный массаж в этом списке являются законными старожилами.

  Автор явным образом приравнивает все перечисленные варианты мануальных техник. – — Grumbler (обс.) 19:02, 20 октября 2021 (UTC)
• Исходя из процитированных абзацев, можно написать более «жёстко», чем это сделал я в своей давешней правке, а именно: „Остеопатия является одним из новых названий для приёмов мануальной медицины, прежние названия которых — медицинский и спортивный массаж“. – только, боюсь, это очень сильно не понравится любителям продавать услуги массажа задорого, и возникнет очередная война правок. – Grumbler (обс.) 19:13, 20 октября 2021 (UTC)