Обсуждение:Партизанская война

Untitled

Странно, почему нет упоминания о партизанском движении во время ВОВ. Serguei S. Dukachev 19:45, 30 июня 2006 (UTC)

В Википедии списки-перечисления "самых известных из", "самы популярных из", "самых значимых из", такие как подраздел Известные партизанские командиры потенциально конликтные места. Энциклопедическая ценность сомнительна, но зато есть потенциальная трибуна для навешивания ярлыков. OckhamTheFox 07:52, 30 марта 2007 (UTC)

Совершенно согласен. Предлагаю удалить список. SashaT 07:57, 30 марта 2007 (UTC)

Удалить ему и дорога. Если кто-то будет сильно переживать без него, можно создать отдельную статью-список, причём не для «самых-самых», а для всех. Вот туда пущай и пишут Асланов да Шамилей в неограниченном количестве, там и без них будет много достойных (и не очень) людей. Deerhunter 08:29, 30 марта 2007 (UTC)

оставить два три человека например азиатов и Сталина, а вообще у нас гдето было голосование о правилах для всех таких случаев--Jaro.p 10:30, 30 марта 2007 (UTC)

Партизанская война и чеченские террористы

• • Участник:Павел Шехтман после защиты от его правок в статье Закаев прилез в статью Партизанская война и правит партизанами террористов Масхадова, Басаева, Радуева. И Сталина и Дудаева. Почему не Хаттаба.

В статью Сталин Шехтман постоянно ставит категории Категория:Террористы и Категория:Преступники России.

• "А кто сказал, что человек, захватывающий роддома, не может быть партизанским командиром?" - Участник:Шехтман
• "Партизан" - не оценочное понятие. Партизаном может быть любой негодяй. Б. негодяй - и гениальный партизан - Шехтман
• Почему вы думаете, что партизаны не могут убивать женщин и детей? Очень даже- Шехтман.
• Откат вандализма: чеченцы партизаны постольку, поскольку вели войну, и террористы постольку, поскольку совершали теракты -Шехтман считает вандализмом если чеченов нет в списке партизан!?

Шехтман считает вандализмом, если таких несомненно крупных представителей партизанской войны, как Дудаев (организатор и командующий партизанской войны в 1995 году), Масхадов (победитель России в 1996 году) или Басаев (личность в своем роде легендарная по своим подвигам) откатывают из списка партизан по причинам политической ангажированности. Еще раз: Басаев - партизан, точно так же, как Буданов и Шаманов - военные и офицеры; тот факт, что все трое воевали кроме прочего также с женщинами и детьми и потому являются преступниками, этим квалификациям ничуть не мешает.Сфрандзи 20:15, 2 апреля 2007 (UTC)

Если обратиться к определению партизана, данному в Гаагской конвенции (в этой же статье, между прочим!), то, вообще-то, вряд ли кто из чеченских сепаратистов попадёт «в партизаны». Их можно считать кем угодно, но с точки зрения международного права они — бандиты. Так что либо меняем «известных командиров» на «военоначальники, использовавшие партизанскую тактику», либо выносим на фиг. Serguei S. Dukachev 20:26, 2 апреля 2007 (UTC)

Действительно, а почему Хаттаба не вставляете? Одно ущелье Ярышмарды чего сто́ит. На самом деле и Сталин, и Дудаев были командирами партизан в том или ином смысле. Я рекомендую всем заинтересованным участникам прочитать написанное выше о том, почему в этой статье лучше избегать списка суперзвёзд партизанской лиги. Составьте отдельный список "Партизанские командиры" (или «военоначальники, использовавшие партизанскую тактику») и вписывайте туда всех — от Дениса Давыдова до аль-Заркави, а в этой статье оставьте только ссылку на список. По-моему, это было бы самым разумным решением.

P.S. Насчёт категорий Сталина нужно разбираться на соответствующей странице обсуждения, а не здесь. И ещё: ненейтральная POV не является вандализмом. Более того, насколько я понимаю, безосновательные обвинения в вандализме являются оскорблением. Deerhunter 20:39, 2 апреля 2007 (UTC)

Читайте статью Закаев, Ахмед, именно постановление Лондонского суда - на каком основании судья постановил, что Закаев не подлежит уголовному преследованию. Так что с точки зрения международного права Закаев например - именно партизан, а не бандит. Если партизаны нарушают правила и обычаи войны - они могут трактоватиься как преступники и быть судимы (это касается впрочем и военных, нарушающих правила войны), но партизанами от этого быть не перестают: ни югославские, ни советские партизаны во время Второй мировой правил и обычаев войны не соблюдали и пленных запросто пытали и расстреливали, а также убивали мирных граждан (старост и пр.), но их статус как партизан никем не ставится под сомнение. Сфрандзи 20:48, 2 апреля 2007 (UTC)

• ...ни советские партизаны во время Второй мировой правил и обычаев войны не соблюдали и пленных запросто пытали и расстреливали, а также убивали мирных граждан (старост и пр.)... Что за бред? По вашему Закаев, который организовывал множество террактов, стоявший «за кулисами» захвата школы в Беслане, где погибло множиство женьшин и детей - это партизан, а советские партизаны - военные преступники? А я вам отвечу, он - не партизан, он - трус и террорист, попросивший в Лондоне политического убежища, вместе с таким же трусом, предателем и жуликом- Беризовским. Из каких это таких важных и авторитетных источников вы узнали о том, что советские партизаны жестоко уничтожали своё же мирное население, или вам это сорока на хвосте принесла. А насчёт старосты, староста-это уже не мирное население- это пособник врага и с вражескими пособниками боролись как с врагами. BUL@Nыч12:04, 15 августа 2007 (UTC)

А шо, у нас Конвенции уже имеют обратную силу? Serguei S. Dukachev 21:19, 2 апреля 2007 (UTC)

Постановление ЛС основано на том, что обвинение не смогло доказать вину. А между строк я не читал. И причём тут партизаны? Serguei S. Dukachev 21:24, 2 апреля 2007 (UTC)

О Сталине же я ничего не писал - не знаю кто его вставлял в списки партизан. Он был террористом, как один из организаторов теракта в Тифлисе. Но действия такого рода могут быть названы разве "городской партизанской войной", с большой натяжкой; но это не проявление классической партизанской войны.Сфрандзи 21:00, 2 апреля 2007 (UTC)

Странно, почему нет упоминания о более поздних примерах. В частности, Въетнамская война является уникальной страницей истории явления. В силу специфики среды и едва ли не беспрецедентной эффективности. 87.224.168.149 10:38, 24 сентября 2010 (UTC) Glazkov P.