Обсуждение:Плацебо

Эффект плацебо НЕ лечебный

В лекции "Плацебо без обмана, Скептикон 2016" Сергей Белков вполне доказательно и резонно говорит о том, что плацебо не лечит от слова совсем, и это просто способ учесть естественные изменения состояния больных в исследованиях лекарств. А к меморандуму о Гомеопатии от РАН http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/ есть приложение о Плацебо, и в нём сказано примерно то же самое, но почему-то не столь уверенно. --Nashev 21:13, 6 февраля 2017 (UTC) http://22century.ru/popular-science-publications/can-mind-heal-body ещё свежее в тему --Nashev 22:35, 6 февраля 2017 (UTC)

Уничтожение эффекта знанием

Эффект сработает только если пациент НЕ знает о нем. Если же пациент не осведомлен о его действии, то ему можно будет внушить что-либо и эффект возымеет действие. Поэтому распространение информции об этом явлении должно быть строжайшим образом ограничено, и возможно только среди врачей. (Garrry) 18 января 2009

Да, и это лишь одна из форм оплаты больными своего участия в бесплатных клинических испытаниях некой терапии, - в ожидании, что для них найдётся эффективное л.средство.

Потому университетские клиники и набирают больных - не из состоятельных кругов - что на этих больных можно проводить испытания, а на богатых - гораздо труднее. Alexandrov 16:55, 18 января 2009 (UTC)

Невозможность правки

Как исправить статью? Нет ссылки «править» в основном блоке.--Umklid 16:08, 23 июн 2005 (UTC)

Можно пользоваться ссылкой «править» в верхней части страницы над названием статьи. Если ссылки нет, можно попробовать перезагрузить страницу — должна появиться. Jinma 16:16, 23 июн 2005 (UTC)

Спасибо --Umklid 16:20, 23 июн 2005 (UTC)

Есть ещё музыкальная группа Placebo. Можно упомянуть ;) Softy 12:59, 20 декабря 2006 (UTC)

а можно ТУТ не упоминать? :-)

Если значима - пусть под латинским ником поживёт, отдельно :-)) Alexandrov 13:45, 20 декабря 2006 (UTC)

Если не ошибаюсь, placebo - это не "понравилось", "лесть", а будущее время первого лица - "понравится". Backsta

Вопрос

А кто придумал сам термин? 77.66.158.19 13:39, 28 июля 2008 (UTC)

The word placebo is Latin for I will please. It is in Latin text in the Bible (Psalm 114:1–9, Vulgate version), from where it became familiar to the public via the Office of the Dead church service. From that, a singer of Placebo (at funeral) became associated with someone who falsely claimed a connection to the deceased to get a share of the funeral meal, and hence a flatterer.

Джон Гопкинс

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Ronchka.

Там есть вот такой текст Установлено, что эффект плацебо может проявляться даже тогда, когда пациенты знают, что им дали сахарную таблетку. В исследовании, проведенном в Медицинской школе Джона Гопкинса, 15 участников, проходивших амбулаторное лечение патологически тревожного состояния, получали по одной сахарной таблетке в неделю. При этом им открыто заявляли, что это сахарные таблетки и что они помогают многим людям. Из этой группы 14 пациентов сообщили, что их тревожность значительно снизилась; 9 – напрямую связывали полученные результаты с приемом таблеток; 6 – подозревали, что в таблетках содержались активные составляющие; 3 – жаловались на побочные эффекты: ухудшение зрения и появление сухости во рту (такие побочные действия наблюдаются при приеме некоторых психотропных препаратов). из статьи "Плацебо и эффект плацебо. Корпачев В.В."

Нигде в других источниках об этом исследовании я не могу найти информацию. Ronchka 13:04, 15 ноября 2010 (UTC)

Я пока вернул текст, с комментарием, что я сомневаюсь в авторитетности. Ronchka 13:11, 15 ноября 2010 (UTC)

• Думаю, что такое исследование все же имело место, вот еще одно косвенное подтверждение тому: «Although Evans raises these questions he does not really answer them, though he does cite the fascinating trial done in 1965 at Johns Hopkins University, in which 15 patients suffering from anxiety were told that they were having sugar pills yet 13 improved.» [1]. Думаю, если постараться, можно найти и исходное сообщение об этом исследовании, которое, наверное, лучше прояснит ситуацию, что и как там изучали. Другое дело, что отсылке на это исследование на 15 пациентах вряд ли место в преамбуле статьи на столь общую тему, можно как-то отредактировать и/или перенести в какой-нибудь подраздел статьи. -- maXXIcum | @ 13:30, 15 ноября 2010 (UTC)

Согласен с вами. Я ещё не очень тут освоился, поэтому лучше это будет сделать Вам. Ronchka 13:31, 15 ноября 2010 (UTC)

• Кстати, скорее всего речь о PMID 14258363. К сожалению, полный текст статьи можно посмотреть только за плату. -- maXXIcum | @ 13:51, 15 ноября 2010 (UTC) Оказывается, полный текст найти тоже не проблема: http://www.leecrandallparkmd.net/pdfs/placebo.pdf -- maXXIcum | @ 13:57, 15 ноября 2010 (UTC)

ген восприимчивости

http://users.livejournal.com/_hellmaus_/123536.html --Nashev 13:48, 4 ноября 2012 (UTC)

О пользе совершенствования знаний об эффекте плацебо

Свидетельства описывающие состояния имевших опыт настроя на эффект плацебо могут быть полезны как для самооздоровления организма, так и специалистам в области медицины. Тем более что есть свидетельства осознанного использования этого эффекта при выздоровлении самими пациентами. «Уничтожение» же или отрицание эффекта плацебо приобретает признаки его антитеза – ноцебо. Такое отношение отрицает не сам эффект, а лишь уничтожает возможность получения положительного результата с его помощью. --Wiki8chu 14:55, 3 января 2015 (UTC)

Вера пациента неверифицируема

Верифицируема электрическая проводимость нейрона и реагента. См. Социальная инженерия. RippleSax 21:45, 16 декабря 2015 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Плацебо.

"В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу" - сомнительно. Зачем такое мудреное вещество, которое сложно получать, почему не обычный сахар? Которое, к тому же, у многих вызывает непереносимость.

Автор сообщения: 94.137.54.191 14:40, 3 июля 2017 (UTC)

• Запросил источник. --91.76.192.143 12:33, 8 июля 2017 (UTC)
• Да, источник нужен. Но! Лактоза менее слаще сахарозы (хотя по неизвестным причинам в обеих статьях этой инфы нет. Хотя вот про глюкозу и фруктозу об этом не забыли упомянуть и кстати косвенно по статье о фруктозе можно сделать вывод о менее сладкой лактозе (в 2-3 раза), чем сахароза). Таким образом, если она и применяется в плацебо - то именно из-за цели плацебо. Многие сахарозу попробовав на вкус не определят, что таблетка состоит из неё? А многие из вас пробовали лактозу и сможете её на вкус определить? Да и запах сахароза имеет специфический (свекольно-тростниковый). А насчёт получения - техническая "бытовая" сахароза вряд ли используется в фармацевтике, в ней обычно глюкоза используется, да и лактозу "синтезировать" проще, нежели сахарозу, синтез которой в промышленных масштабах и в степени чистоты "химический чистая" не налажен в ввиду отсутствия надобности кроме как в экспериментальных масштабах (в остальных областях устраивает сахароза в составе сахара бытового). Таким образом химической промышленности получить лактозу проще, нежели сахарозу. А что касаемо непереносимости, то она связана не с аллергиями или развитием болезней, а отсутствием фермента расщепляющего лактозу у некоторых, вследствие чего микрофлоре ЖКТ перепадает "еды" с вытекающими (в прямом смысле) последствиями. Такая "непереносимость" наблюдается у 100 % населения при условии, если они до приёма лактозы в течение определенного срока (несколько недель) не употребляли молочные продукты и лактозосодержащую пищу. Т.е., при отсутствии поступления лактозы в организм, он не станет вхолостую тратить ресурсы свои на выработку ненужного фермента, при регулярном же употреблении, организм восстанавливает выработку фермента (в течение суток) расщепляющего лактозу, за исключением организма тех "счастливчиков", у которых этот фермент вообще не вырабатывается. 37.113.160.59 13:53, 17 июля 2017 (UTC)
  • Многабукавнеасилил. --91.76.192.143 20:29, 2 августа 2017 (UTC)

К обсуждению --Well-Informed Optimist (?•!) 04:59, 3 августа 2017 (UTC)

Действительно, фраза взята неизвестно откуда. Типично используют физраствор в случае инъекций, в случае смесей - смесь без действующего вещества (чтобы исключить влияние остальных компонентов на результат сравнения), в случае таблеток т порошков - глюкозу или декстрозу (они распространены и дёшевы). Сейчас поправлю со ссылками.
Grumbler (обс.) 17:08, 21 мая 2018 (UTC)

Защита не позволила сделать оформление

Три часа искал источники, оформил как полагается - и на тебе face of table. Служебная:Фильтр_злоупотреблений/examine/log/2571125 После такого желание улучшать статьи исчезает
Grumbler (обс.) 19:39, 21 мая 2018 (UTC)

Неверная ссылка

В разделе "интересные факты" в абзаце про лекарство от лени, сама ссылка слова "лень" ведёт на страницу "Аппатия". Попроше обяснить или исправить.Nikita22007 (обс.) 07:49, 10 августа 2018 (UTC)

Мне нужен источник

Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения» — например, от внешнего вида плацебо, его цены и общей сложности получения «лекарства» (это усиливает доверие к его действенности из-за нежелания считать усилия и деньги потраченными зря), степени доверия врачу, авторитета клиники.^{[источник не указан 271 день]} TimurMamleev (обс.) 05:43, 22 января 2023 (UTC)