Обсуждение:Россия-1

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Наше любимое кино - это от РТР ? [1]

Название телеканала Россия 1[править | править вики-текст]

Я просмотрел пятый и шестой раздел этого обсуждения.
По логотипу телеканала «Россия» телеканал называется «Россия 1».
По официальному сайту «Россия-1».
Я думаю надо снова переименовать статью в Россия 1.
И в принципе, понятно что это телеканал. Переименуйте статью.


Просьба не отвечать, поставьте тире в знак ответа.

Саша25674, 18:32 (МСК), 10 июля 2014.

(−) Против. Зарегистрированным Роскомнадзором наименованием телеканала является «Россия-1», это же наименование приведено в указе Президента Российской Федерации. В других официальных документах используется название "Государственная телевизионная компания «Телеканал „Россия“»" (ГТК «Телеканал „Россия“»). --KAV777 16:42, 12 июля 2014 (UTC)

Обсуждение 1[править | править вики-текст]

Только хотел сделать все логотипы - и они тут появились :))) это радует. =)

но нет одного логотипа, который был в период, когда канал назывался "Россия-1" (в то время, когда "Культуру" называли "РТР-2"). На канале я такого не помню, а вот в журналах (типа, "тв-парк") такой логотип присутствовал... 78.36.58.188 21:45, 28 апреля 2008 (UTC)

и ещё что хотел добавить: РТР же появился на основе ТСН, а не второй программы. А ТСН появился как раз на основе второй программы... 78.36.58.188 01:37, 3 мая 2008 (UTC)

Логотип каналов "РТР-1" и "РТР-2" как раз похожи на логотип РТР середины 90-х

А еще был в начале логотип желтого цвета со стилизованной буквой "Р" и маленькими буквами "тв". Он пару раз не только в программе "Вести" использовался, но и в других программах до 1993 г. (а потом был тот, что первым здесь идет, он во время октябрьских событий появился). 94.140.224.31 17:13, 17 октября 2009 (UTC)

добавьте, пожалуйста, логотипы периода начала 90-х, и период РТР-1 (что-то РТР-1 мне напоминает тот, что появился 01.01.2010! в журналах вроде так и было - Россия-1, в таких же цветах. Или я ошибаюсь? Но именно так я представлял логотип РТР-1!) Станислав 18:41, 1 января 2010 (UTC)

это.. что за ерунда написано в Определении?? -_о "Создан 1 января 2010 года. До 1 января 2010 назывался..." так создан?(заново, с нуля, надо понимать) или таки переименован? А если вдруг и "создан", то что там "называлось" тогда, до 1янв?? Определитесь уж. Tpyvvikky 15:25, 21 января 2010 (UTC)

Логотип РТВ (который до 93 года) жу-у-уткий как и первый логотип М1 (тогда 39 канал) :) 212.74.207.16 13:43, 22 февраля 2011 (UTC)

Опять кто-то убрал логотипы! UPD: в текущей версии логотипы есть. 212.74.207.16 15:40, 19 марта 2011 (UTC)

Вопросы[править | править вики-текст]

Почему удалён логотип канала? Почему удалены старые логотипы канала? Станислав 15:21, 6 июня 2008 (UTC)

Логотипы восстановлены, но не все. Станислав 00:42, 26 июня 2008 (UTC)


"В 2001-2002 году заставки РТР неизвестны." - Кому, науке? otroQus 11:34, 1 сентября 2008 (UTC)

Господин Beumain удаляет их как не значимые 109.106.194.226 16:59, 8 июля 2010 (UTC)

Кто уродует кавычки в названиях??? ROZHKOV 08:08, 1 декабря 2008 (UTC)

Почему защищена страница? Вопрос о снятии защиты всех каналов обсуждался! 95.139.239.69 19:06 17.11.2010 (MSK)

Наименование[править | править вики-текст]

Может быть, не стоило переименовывать статью? Логотип канала сменился, но сменилось ли его название? На официальном сайте об этом ни слова. — Hellerick 07:11, 2 января 2010 (UTC)

Ну вот![править | править вики-текст]

Теперь у нас нет ни россии не культуры! За то логотип изменился но зачем цифра 1???Dimonal 05:38, 3 января 2010 (UTC)

Война РТР и ОРТ продолжается. «Первый» активно ворует персонажей с «России», называя всё это пародиями, а «Россия» в отместку решила сама стать «Первой».
Хотя логоитип и впрям выглядит паршиво — особенно при просмотре чернобелых фильмов. Hellerick 05:45, 3 января 2010 (UTC)

Есть наименование и есть торговая марка (распространения товара). Наименование фирмы (канала), как понимаю, осталось прежним - «Росиия», торговую марку поменяли (могут этикетку и кажную неделю менять, Россия 123). Надо смотреть офф. сайт. Tpyvvikky 15:20, 21 января 2010 (UTC)

Переименование[править | править вики-текст]

Верните название Россия-1 (телеканал) до принятия решения по переименованию либо примите решение. Но там все, кроме некоторых людей, которые спешат переименовать, согласны подождать переименования на официальных сайтах. Уж лучше подождать, чем переименовавать в вариант, который даже не обсуждался обществом. SergeyTitov 04:09, 4 января 2010 (UTC)

Нет никакого РОССИЯ-1[править | править вики-текст]

Народ, вы зайдите на сайт рутв.ру, там нет ни слова о переименовании и новом названии. И заодно посмотрите на описание:

Телеканал "Россия" сегодня – это динамично развивающаяся телекомпания, занимающая ведущие позиции в документальном и художественном кинопоказе, производстве телевизионных развлекательных программ, лидер в информационном вещании.

Телеканал РОССИЯ, а не Россия-1.

Эль-капитано 01:02, 8 января 2010 (UTC)

Это старый текст, который записан на сайте уже много-много лет. Станислав 22:40, 16 января 2010 (UTC)

  • Эль-капитано, ты заставку (ту которая про семейство каналов) послушай, там канал называется "Россия 1". —SiPlus (уч.|обс.|вклад) 14:16, 19 января 2010 (UTC)

Эль-капитано переименовал статью в «ТК Россия». Откатил обратно, ссылаясь на сайт ВГТРК и ещё два источника:http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/87/?cauthor=barano-baranov2010&cid=6 http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/46/. С уважением, ДЕ, журналист (вклад|участник) 16:13, 22 августа 2010 (UTC)

С декабря 2010 наименования каналов "Россия-1". "Россия-2" и "Россия-24" пишутся через дефис (см. сайт ВГТРК). --Kaganer 14:58, 20 декабря 2010 (UTC)

  • Господа, а ведь уважаемый Эль-капитано прав. Истинное название телеканала — «Россия» (http://rutv.ru/). --Kenich 22:16, 6 августа 2011 (UTC)
Извините, но вы не учли одно: "Россия-1" - НЕОФИЦИАЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ТЕЛЕКАНАЛА. А насчет остального вы правы. 95.24.147.118 13:42, 6 ноября 2011 (UTC)

Но это идет против логотипа телеканала! 89.178.7.134 15:36, 10 февраля 2012 (UTC)

Навигационный шаблон[править | править вики-текст]

  • Та навигационная таблица, которая висит посередине статьи — бесполезный груз. Переделайте её в нормальный навигационный шаблон по всем правилам, чтобы его можно было вставлять в другие статьи, посвящённые телепрограммам из списка. --Владимир 22:22, 22 марта 2010 (UTC)
  • Да, а что делать с этим? --Владимир 22:28, 22 марта 2010 (UTC)

О разделе об истории логотипов канала[править | править вики-текст]

В 2008-2009 гг. был раздел о логотипах канала, и никто на это не жаловался. В 2010 году его удалил Roleks с пометкой "не значимо и не освещено в источниках". Анонимные участники пытались восстановить старый раздел, но эти правки откатывались с той же формулировкой. Сам Roleks заявляет в обсуждении, что это мусор, которым засоряют статьи и заставляет создавать отдельные статьи для этого. Я считаю, что надо создавать отдельную статью, если информация в разделе слишком большая. Решать что является "мусором" а что нет, решает большинство, а не один или несколько человек. У каждого есть возможность написать нормальный небольшой раздел в статье, и я хочу его создать. Старые логотипы могут являться определением объекта статьи в прошлом времени. Lynx96 07:58, 20 августа 2010 (UTC)

Зачем удаляются заставки и логотипы канала? Mels98 08:47, 22 августа 2010 (UTC)

Понятия не имею, почему они удаляются. Так же я хочу переименовать значение "символика" на "логотипы и оформление" в статье. Символикой принято называть символы того, что относится к государству и городам(к примеру, герба и флаги). Lynx96 09:46, 22 августа 2010 (UTC)
Раз никто возражает, делайте что Вам нужно. --A.I. 11:44, 22 августа 2010 (UTC)
Если будут проблемы - скажу. Но у меня второй вопрос, разрешена ли галерея изображений, которые загружены в соответствии с критериями добросовестного использования (fair use)? Слышал, что она запрещена. Lynx96 12:35, 22 августа 2010 (UTC)
Точно. Галереи запрещены. Но тут немного другая ситуация. Галереи запрещены из идеи, что украшать статьи fair-use-картинками нельзя. Но тут все изображения несут смысловую нагрузку. В общем, в Вики есть правило ВП:СМЕЛО. Добавьте, если кто-то будет несогласен, то тут уже можно будет обсуждать.
В качестве альтернативы придётся делать внешнюю ссылку. --A.I. 23:58, 22 августа 2010 (UTC)

Теперь можно смело возвращать. Вот АИ:http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/87/?cauthor=barano-baranov2010&cid=6 http://video.yandex.ru/users/barano-baranov2010/view/46/ С уважением, ДЕ, журналист (вклад|участник) 15:57, 22 августа 2010 (UTC)

Это не АИ, а всего лишь подборка из логотипов. Авторитетными источниками считается присутствие логотипа в записях телеканала в 90-е годы (как доказательство). Lynx96 09:19, 5 сентября 2010 (UTC)

Тут НЕ МУЗЕЙ, а энциклопедия. Вы что-то попутали. Сами логотипы не представляют энциклопедической ценности, и это подтверждают официальные ресурсы ВГТРК. Данные логотипы не получили никаких наград на конкурсах дизайна и прочее. Roleks 12:03, 28 сентября 2010 (UTC)

fair use запрещены. В разделе с логотипами нет ссылок на вторичные авторитетные источники. Проще говоря,все эти описания это чистой воды отсебятина. Вполне возможно, что трактовка обоснования логотипа у Вещателя совершенно другая. Поэтому описание логотипа без ссылок на источники - это совершенно лишняя информация, которую невозможно проверить. Roleks 07:39, 2 сентября 2010 (UTC)

собственно отсутствие ссылок на источники относится в целом к статьям про заставки и оформление, где тонна лишней информации с указанием дат о визуальном оформлении каналов, без ссылок на вторичные источники. А уж про то, что логотип был в виде "елочек" и прочее это просто уже само по себе не энциклопедично. Roleks 07:51, 2 сентября 2010 (UTC)

Логотипы, сами по себе, может и не представляют ЫНЦЫКЛАПИДИЧЕСКАЙ ЦЕННАСТИ. А если я возьму старую-старую кассетку и посмотрю её? А там логотип. Поможет он мне (примерно) определить время выпуска передачи? А если на моём месте будет следователь? И это поможет ему установить время такого-то действия? Нужно? Важно? Вот и думай, прежде чем... Энциклопедия - это собрание знаний, и эти знания не всегда должны быть напрямую полезны. Они могут когда-нибудь кому-нибудь пригодиться. Кто считает по-другому - как минимум недальновиден. -- Gromolyak 01:55, 6 октября 2010 (UTC)
  • Год выпуска передачи-сериала-кинофильма указан в конце. Копирайты ставятся всегда. На лицензионной продукции логотип канала отсутствует. Так что важность не очевидна. Roleks 11:47, 6 октября 2010 (UTC)
На кассетке, Roleks, не обязательно может быть записан фильм, а может быть кусочек из эфира. Просекаете фишку? -- Gromolyak 12:51, 6 октября 2010 (UTC)
В любом случае не поможет. По логотипам нет АИ, а это значит нет фактов, подтверждающих использование логотипов именно в те периоды, которые указаны в статье. Если на вашем месте будет следователь, то он сделает запрос в телекомпанию и ему там все разъяснят. Так что то, что вы при записи поленились ручкой или карандашом сделать пометку на бумажке, которая налеплена на кассету это чиста ваша вина. Roleks 07:41, 7 октября 2010 (UTC)
Я то понимаю, что галерея fair use запрещена, но скажу одно - то что вы убеждаете всех, что логотипы не имеют АИ, неправда. Многие логотипы имеют источники, доказывающие, что они существовали (например, запись эфира) Lynx96 12:44, 19 октября 2010 (UTC)
  • При чем тут использовались или нет. Fair use галерея запрещена. Тут она не нужна. Для идентификации канала достаточно текущего логотипа, который указан в шапке.

Я о том, что вы указываете даты, где подтверждения этим датам? 2. Одна фраза "стоял в правом углу" чего стоит ))) 3. Кто вам дал право описывать логотип. Откуда вы знаете, что символика характеризуется именно теми словами, что в статье? 4. Сам вещатель и владелец бренда никак не отражает на своих оф.ресурсах эту информацию. Нет ее и в пресс-релизах за прошлые года, а значит данная информация не значима. Тем более подобного не должно быть и в Википедии. Что в общем-то логотично. Это статья не о дизайн-студии оформители, а о телеканале. Информация о передачах, способах вещания и другие факты, которые отмечаются в релизах, или призами и наградами куда важнее. Roleks 13:24, 22 октября 2010 (UTC)

Про даты - можно вообще убрать, оставив годы существования логотипов. Где стоял логотип на экране - тоже необязательно. Больше слов нет, повторять "до вас было всё было хорошо, никто особо не жаловался" не хочу. Lynx96 19:34, 24 октября 2010 (UTC)

Первый логотип[править | править вики-текст]

С остальными лого (1993-н.в.) конечно есть видеозаписи. Но нет записей с первым логотипом который, как вы пишете использовался в 1991-1993 годах. Он был только в часах. Зато есть записи тех лет где был совершенно другой логотип: большая жёлтая, прописная буква "Р" и под ней две маленькие печатные буквы "ТР" (до 1992 было "ТВ"). Он находился в нижне-правом углу экрана во время информационных передач. Вот доказательства: [2] [3]

Поэтому стоит поменять логотип, т.к. АИ на представленный здесь первый лого нет никаких 178.187.175.102 07:18, 13 февраля 2011 (UTC)

Если Вы имели ввиду этот логотип, то на YouTube есть ролик, который называется "Эволюция подлости" (про наших т.н. "защитников демократии"), так вот там есть фрагмент записи с РТР 1993 года, где выступает Ахиджакова, там такой логотип как раз. --Nicolay Sidorov 06:10, 6 декабря 2011 (UTC)

Историческая преемственность[править | править вики-текст]

13 мая 1991 года появилась на канале лишь программа производства ВГТРК под названием "Вести". Никакого телеканала не появлялось. Об этом чётко сказано не только в телеэфире (ищите видеозаписи), но и в президентском указе. Лишь в августе у канала ПОЛНОСТЬЮ сменился владелец (им стал ВГТРК, ранее время делилось). Об этом чётко и ясно написано в ОГРОМНОЙ исторической статье и источниками. Название "РТР" уже было в мае 1991 года, ваша дата РТВ "до 31 декабря 1991" - чушь, не подкреплённая фактами. Если впредь будут удаляться конкретные исторические факты, сделаю всё для того, чтобы вас наказали. Станислав 19:35, 16 июня 2011 (UTC)

Начало XXI века[править | править вики-текст]

Добавьте информации о истории канала в 2002-2007 гг. 93.129.180.96 21:50, 21 января 2014 (UTC) 93.129.180.96 21:50, 21 января 2014 (UTC)году. 93.129.180.96 21:49, 21 января 2014 (UTC)

Добавьте информации о истории канала в 2004, 2006 и 2007 году. 77.13.221.153 21:05, 12 февраля 2014 (UTC)