Обсуждение:Сражение при Тали — Ихантала

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

150 000 ??[править код]

Согласно штатному расписанию 1945 (когда размер армий увеличился) размер общевойсковой армии достигал 80 000 - 100 000 человек. Т.е. указанное количество в 150 000 сильно раздуто. На таком маленьком пятачке им пришлось бы толкаться локтями.--Tbma 15:33, 17 июня 2010 (UTC)[ответить]

  • Фраза "сражение окончилось ничьёй" чем-то подкреплена? Это не шахматы, а война. Как обьяснить фотографии финских солдат на фоне подбитых танков? Может их красноармейцы фотографировали? Kovako-1 19:25, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
    • Ничья потому что Финны ничего не выйграли, отбросить советские войска назад не смогли, смирились с потерей территории, согласились с ранее предложенными советскими условиями. С другой стороны советские войска не смогли продвинуться дальше, и не смогли принудить Финляндию к капитуляции - поэтому перемирие (а не капитуляция) и ничья. Tbma 14:37, 21 июня 2011 (UTC)[ответить]
    • Подбитые танки объясняются просто - это война, на ней подбивают танки. Tbma 14:38, 21 июня 2011 (UTC)[ответить]
  • согласились с ранее предложенными советскими условиями - так они сражение сдали как футбольный матч? Вы путаете эту статью с другой. Здесь как раз отбросили назад.Kovako-1 18:55, 3 августа 2011 (UTC)[ответить]

Победа финской стороны[править код]

Статья похожа на плохой, буквальный перевод с английского, где в качестве результата боевых действий указано: "Finnish defensive victory". В русском языке слово "победа" не применяется к стороне ведущей оборонительные бои. Например: "ПОБЕДА – успешный итог войны, военной операции, военной кампании или сражения для одной из противоборствующих сторон. Характеризуется разгромом или капитуляцией противника, полным подавлением его способности к сопротивлению." (http://voina-i-mir.ru/dicdefinition/?id=117 Война и мир в терминах и определениях. Под общей ред. Д.О. Рогозина. - М.; Изд. дом "ПоРог", 2004). Рекомендую прочитать например статью Битва под Москвой - здесь именно победа, поскольку в процессе оборонительных боёв подготовлен и нанесён контрудар, а в результате последовавшего за ним наступления противник был отброшен на 100—250 км. В данном случае имела место неудачная попытка прорвать линию обороны противника. Статья требует кардинальной переработки--kozolup 06:24, 2 августа 2012 (UTC)[ответить]

Одну битву под Москвой (Бородино) давно упорно выдают за победу. Эта Тали-Иханлала как раз такой же случай. Полный разгром ударной группировки, уничтожение всех прорвавшихся советских танков - там физически было сложно вырваться, танки не плавают и на скалы не поднимаются, идеальная ловушка среди скал и озер.

Из статьи в нынешнем виде толком многого не понять - перегружена лишним текстом, не относящимся к событию.Kovako-1 (обс.) 21:44, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Неавторитетный источник[править код]

Согласно итогу на ВП:КОИ, предлагаю удалить упоминания некого Солонина (является неавторитетным источником в области истории). Если не будет аргументированных и основанных на правилах википедии возражений, то через некоторое время следует удалить его. -- Esp rus4 (обс.) 18:00, 20 января 2017 (UTC)[ответить]

  • Т.е. ваше мнение относительно Солонина это авторитетное мнение в области истории? Мне Солонин тоже не нравится. Представлены разные мнения. Не более того.Виктор (обс.) 21:00, 20 января 2017 (UTC)[ответить]
    (1) Необходимо действовать в соответствии с вышеуказанным итогом на КОИ («Солонин не является авторитетным источником для статей на историческую тематику»). (2) Мнения самих участников [[ВП:АИ|авторитетными] быть не могут, авторитетными являются источники. Участники лишь решают, является ли конкретный источник авторитетным в той или иной области. По Солонину был соответствующий итог на КОИ (не мой итог), что это неавторитетный источник в области истории.-- Esp rus4 (обс.) 17:34, 21 января 2017 (UTC)[ответить]

Исправить неправильную информацию[править код]

РАЗДЕЛ Конечная цель советского наступления ...До сих пор не известны документы, которые бы свидетельствовали, что руководством СССР было принято политическое решение о завоевании Финляндии[17].

Директива Ставки ВГК № 220119 командующему войсками Ленинградского фронта о продолжении наступления на Карельском перешейке, 21 июня 1944 г. (ЦАМО Фонд 148а опись 2763 дело 166 листы 376-377) определяла рубежом операции выход на линию Коувола-Котка. Таким образом ЕСТЬ документы подтверждающие планы вторжения в Финляндию в направлении столицы - Хельсинки. И потом "завоевание - не завоевание" категория оценочная. Документально есть "взять рубеж" 92.100.249.114 18:16, 9 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Сражение_при_Тали_—_Ихантала&oldid=132843773