Обсуждение:Сталинская архитектура

Убрал

убрал "Триумф-палас", так как это не сталинский ампир, а подражание ему.

Сталинский ампир

в академическом смысле сталинского ампира и тем более ренессанса не существует, вышеуказанные понятия-орис. 91.65.17.20 19:47, 7 февраля 2008 (UTC)

Подать сюда авторитетный список академического смысла!--Андрей! 03:27, 8 февраля 2008 (UTC)

Нет одного названия стиля, в различной литературе встречались названия: сталинский ампир, класицизм, историцизм. Investigatio 09:46, 3 февраля 2011 (UTC)

Встречается мнение, что т. н. "сталинский ампир" — это ар-деко ArtTrapeza 19:12, 15 июня 2010 (UTC)

в СССР возводились здания и в ар-деко, их почему-то тоже причесляют к сталинскому класицизму или ампиру (как кому нравится). Investigatio 09:46, 3 февраля 2011 (UTC)

Встретилось название «декоративизм» для архитектуры того периода в книге 70-х годов. ArtTrapeza 09:53, 22 июля 2011 (UTC)

Новосибирский театр

Нужен источник относительно новосибирского оперного театра — это скорее постконструктивизм, чем сталинский ампир.

Не согласен. Типичное здание сталинского классицизма. Investigatio 09:41, 3 февраля 2011 (UTC)

И на чём основано Ваше несогласие? Во-первых, здание никак нельзя назвать типичным, а во-вторых, здание было большей частью построено в эпоху конструктивизма. Да, после отказа от авангардной архитектуры, было перепроектировано декоративное оформление, но конструктивистская основа осталась прежней, что позволяет смело отнести здание театра к постконструктивизму.

Да бог с ним с НГАТОиБ. Внутри - типичный С.А. Снаружи - да, можно поспорить, огромный купол чем-то напоминает постконструктивизм, но вы посмотрите на портик, колоннаду и прочие артефакты и все поймете - сабж в чистом виде. Меня интересует другое: КАК в списке оказался Театр юного зрителя? Неужели имеется в виду Глобус? Простите, но это бред. А если не Глобус, сделайте ссылку, чем упомянутое здание ТЮЗ является ныне. 89.189.191.2 19:51, 21 мая 2011 (UTC)Mel «Согласен», «не согласен»... Здесь не место для собственных исследований, мы должны находить литературу, делать выписки и давать на неё сноски. Оба читайте правила Википедии: Википедия:Пять столпов, Википедия:Недопустимость оригинальных исследований, Википедия:Чем не является Википедия, Википедия:Маргинальные теории. Радион 04:43, 13 июня 2015 (UTC) Старая инфа у них относительно ТЮЗа, это здание по Красному проспекту, 32, теперь Новосибирская Филармония, бывший ТЮЗ, а до того - Дом Ленина, построенный в память о Ленине методом народной стройки. Сначала по форме напоминал Мавзолей, потом перестроили.194.126.168.50 03:50, 11 августа 2011 (UTC)Nsk

Переименование

Есть ли возражения к тому чтобы переименовать статью и категорию в официальное название "Советский монументальный классицизм"? Cathry 20:23, 4 апреля 2015 (UTC)

Считаю название — «Советский монументальный классицизм» верным. Art-and-Air 23:55, 20 мая 2015 (UTC)

• А зачем Вы переименовали статью в обход КПМ? Там итога нет. Лес 10:46, 21 мая 2015 (UTC)

Сталинская архитектура достаточно разнообразна по стилю — это и ар-деко, пусть и чуть перегруженное декором, и неоклассицизм, и ренессансоподобные вещи (см. теоретические работы Жолтовского), и даже мотивы немецкого модерна. Возражаю против переименования, это будет в корне неверным описанием явления. Isapogoff (обс.) 08:29, 12 ноября 2018 (UTC)

Вот «Сталинская эклектика» было бы отличным решением. --Isapogoff (обс.) 08:30, 12 ноября 2018 (UTC)

Орисс

Повесил на статью плашку {{орисс}}. Пояснение тут. --the wrong man 01:02, 26 апреля 2015 (UTC)

• Есть многочисленные научные монографии и статьи, использующие термины "сталинский ампир"/"сталинская архитектура", на практике выделить здания взглядом тоже несложно, где-то на уровне нахождения на взгляд построек самого Палладио в Италии, то есть что-то специфическое-таки есть. Против такого количества АИ какой-то блог, честно сказать, не выглядит достаточным предлогом для плашки; утверждение блогера основано на его вере в чистые стили. Сокращённый список статей и монографий (в порядке выдачи гуглошколяра):

• Чеснокова, О. Г., Е. А. Баранская, Г. Н. Ковалева. "«Сталинский ампир» в застройке послевоенного Сталинграда." Стратегии и тренды развития науки в современных условиях 1 (2015): 3-7.
• Хан-Магомедов, Селим Омарович. "" Сталинский ампир": проблемы, течения, мастера." Архитектура сталинской эпохи. 2010. 10-24.
• Танкеев, А. С., Е. А. Меркулова. "Сталинский ампир в архитектуре г. Воронежа." Актуальные проблемы архитектуры, строительства, экологии и энергосбережения в условиях Западной Сибири. 2015.
• Кузеванов, В. С. "«Сталинский ампир»–стиль архитектурного пространства г. Омска 1930–50-х гг.(2010 г.)." Баландинские чтения 1 (2011).
• Костова, Евгения Викторовна. "Основные тенденции развития архитектуры" сталинского ампира" в Западной Сибири." Вестник Томского государственного архитектурно-строительного университета 21.1 (2019).
• Костова, Е. В., Евгений Владимирович Хиценко. "Системный анализ феномена" сталинский ампир"." Материалы 54-й Международной научной студенческой конференции МНСК-2016: История и теория искусств. 2016.
• Хан-Магомедов, С. О. "Сталинский ампир." Проблемы, течения, мастера./Архитектура сталинской эпохи. Опыт исторического осмысления. Сборник статей (2010): 10-15.
• Хмельницкий, Дмитрий. Архитектура Сталина. Психология и стиль. Directmedia, 2013.
• Горлов, В. Н. "Сталинская архитектура как общественное явление." Вестник архивиста 2-3 (2006): 293-305.

и так далее, десятками и сотнями.— Викидим (обс.) 23:00, 10 декабря 2020 (UTC)

«Непарадное» строительство

В статье даже не упоминаются бараки и другое «непарадное» строительство. А между тем это была существенная область сталинской архитектуры, без освещения которой её понимание невозможно — Мечников (обс.) 19:52, 23 февраля 2022 (UTC)

Приведите какой-нибудь известный пример барака в стиле сталинской архитектуры. — Danvintius Bookix (обс.) 19:53, 23 февраля 2022 (UTC)

Что такое «в стиле сталинской архитектуры»? Для начала определитесь с этим? — Мечников (обс.) 19:57, 23 февраля 2022 (UTC)

В статье это достаточно хорошо объясняется. Это не всё, что было построено при Сталине, а только определённые направления историзма. Есть ли бараки в стиле неоклассицизма или ампира? — Danvintius Bookix (обс.) 20:02, 23 февраля 2022 (UTC)

В статье мало что объясняется, в основном приводятся черты построек парадных ансамблей. — Мечников (обс.) 20:49, 23 февраля 2022 (UTC)

Если так, то какое отношение бараки имеют к сталинской архитектуре, кроме того, что они были построены при Сталине? Если это, как вы пытаетесь нас уверить, "существенная область сталинской архитектуры", то вам не составит труда найти авторитетные источники. Мне лично непонятно, как функциональная постройка (которые были во все времена) поможет понять особенности неоклассицизма, ампира или ар-деко в 1930-1950-е годы. Мы здесь говорим об искусстве, а не о жизни при Сталине. — Danvintius Bookix (обс.) 20:57, 23 февраля 2022 (UTC)

• сталинской архитектурой называют вполне определённый арх. стиль, а вовсе не всё, что строилось в стране за 30 лет его правления. Это просто термин такой, вполне чётко очерченный MBH 12:37, 24 февраля 2022 (UTC)

• Обратите внимание, что данная статья называется не «сталинский ампир» или «советский монументальный классицизм», а «сталинская архитектура». И игнорирование непарадного, массового строительства это порочный взгляд, который преодолевается в публикациях последних лет. Можно, конечно, предложить вариант «советская архитектура 1930—1950-х годов», но боюсь это менее узнаваемый вариант, тем более, что в 1931 году ещё господствовал авангард — Мечников (обс.) 16:43, 24 февраля 2022 (UTC)
  • Не надо выдумывать. Термин «сталинская архитектура» относится к вполне определённым направлениям. Публикации, кстати, мы до сих пор не увидели. Ваша логика не ясна - почему же тогда вы не имеете претензий, скажем, к статье про петровское барокко - почему там ничего нет про деревенские избы? Непонятно, что вы пытаетесь этим доказать. — Danvintius Bookix (обс.) 17:51, 24 февраля 2022 (UTC)

• @Мечников:, прекратите войну правок. Прежде всего, я не увидел ваших контраргументов на мои доводы здесь. Мы здесь и пытались построить диалог. — Danvintius Bookix (обс.) 20:18, 25 февраля 2022 (UTC)

• Читайте Косенкову «Советское градостроительство», Мееровича, Хмельницкого ( https://archi.ru/elpub/91657/stalinskaya-arkhitektura-i-stalinskaya-ideologiya ). Кроме того, в определении статьи дана сноска на «архитектуру при И. В. Сталине». — Мечников (обс.) 20:26, 25 февраля 2022 (UTC)
  • Что я должен читать? Это ваша обязанность доказать, что в статье плохо со взвешенностью изложения. Вам уже говорили, что сталинская архитектура - это не всё строительство при Сталине. — Danvintius Bookix (обс.) 20:30, 25 февраля 2022 (UTC)

Раздел "Тоталитаризм и архитектура"

Данный раздел в статье посвященной архитектурному стилю выглядит совершенно не уместным. Во-первых, само понятие "тоталитаризм" является политическим клише и современными специалистами не используется. Во-вторых, сам же раздел начинается словами "отдельные авторы относят", то есть термин "тоталитарная сталинская архитектура" не является общепринятым. В-третьих, процитированный историк сам же отмечает, что "тоталитаризм архитектуры данного периода заключался не в стилистике неоклассицизма, использовавшейся и ранее, а в лишении архитекторов права на индивидуализм в работе", то есть к самому стилю претензий нет. Раздел уместнее поместить в статьи Сталинизм или И.В.Сталин. 188.32.244.225 02:46, 29 января 2024 (UTC)

Преамбула

На утверждения о "полярности мнений" в последнем параграфе преамбулы нет ни одного источника. Это чистой воды ОРИСС, который должен быть удален. 188.32.244.225 00:22, 10 февраля 2024 (UTC)

• Участник Danvintius Bookix постоянно восстанавливает ориссный абзац без каких-либо источников, это вандализм . Приведите АИ на "полярность мнений", если хотите его оставить. 188.32.244.225 00:51, 12 февраля 2024 (UTC)
  • В статье черным по белому написано: "В статье есть список источников, но в этом разделе не хватает сносок. Без сносок сложно определить, из какого источника взято каждое отдельное утверждение. Вы можете улучшить статью, проставив сноски на источники, подтверждающие информацию. Сведения без сносок могут быть удалены. (13 июня 2015)" 188.32.244.225 00:58, 12 февраля 2024 (UTC)