Обсуждение:Талер

Хорошая статья ???

На днях приобрёл классную книгу "Махун С. Г., Пядышев Д. А. Талер: от Сигизмунда Тирольского до эпохи Наполеоновских войн // Монета талер. История, стиль, легенды, искусство гравёров, портреты великих .... — К.: Украинская академия геральдики, товарного знака и логотипов, 2014. — С. 37. — 407 с. — ISBN 978-966-8153-84-6.". С ней предполагаемая в будущем, после коррекции всех замечаний по монетам Третьего рейха, работа над талером видится реальной. Только хочется решить вопрос до начала переработки статьи. А именно, что делать с "даальдерами", "ригсдалерами" etc. Вроде бы и талеры, только в местной транскрипции, и в то же время самостоятельные денежные единицы. Если описывать их лишь как упоминание, то статья может показаться неполной, если же расписывать вплоть до мельчайших деталей, то по логике вещей надо будет и "доллар США" вставлять отдельным разделом. Выскажите пожалуйста мнения на этот счёт. Всё-таки лучше сначала посоветоваться, чем потом 3 раза переделывать, особенно с учётом, что работы и так на несколько месяцев. --Ibidem 21:24, 16 мая 2014 (UTC)

Я в прошлом году начал писать статью Дальдер и не смог завершить. Даже это огромный пласт. И так, уверен, по любой национальной разновидности талера. Думаю, дорабатывать нужно по страновому принципу: немецкий талер, итальянский талер (таллеро) и так далее. То есть предлагаю вам ограничиться немецким (еще уже: германским, ведь есть еще австрийский, швейцарский, австрийских нидерландов) талером. При этом под германский талер создавать отдельную статью. Эта пусть останется разводящей по национальным разновидностям талера. --Kalashnov 21:38, 16 мая 2014 (UTC)

Местные названия монет талерового типа

Год назад сделал такой вот далеко неполный список. Может его перевести в разряд координационных? --Kalashnov 12:19, 18 мая 2014 (UTC)

Да, нужно сразу уточнить, что тут и те монеты, которые имеют лишь преемственность в названии, и те, что чеканились как 100-процентное подражание талеру. --Kalashnov 12:24, 18 мая 2014 (UTC)

• Гульден (?)
• Гульденгрош
• Гульденгрошен (?)
• Гульдинер

• Быр
• Гурд
• Дукатон (серебряный дукат)
• Жокондаль
• Крона
• Куруш (через пиастр)
• Лев (?)
• Лей
• Патагон
• Патака (патакао)
• Песо
• Пиастр
• Риял (риал)
• Рубль
• Скудо
• Талер
  • Дальдер (даальдер, дальдре)
    • Альбертусдальдер
    • Лёвендальдер (лёвендаальдер)
    • Рейксдальдер (рейксдаальдер)
    • Серебряный дукат
    • Кроненталер
      • Швертталер
  • Далер
    • Вест-индский далер
    • Далер Герца
    • Норвежский спесиедалер
    • Ригсдалер (датский ригсдалер)
      • Вест-индский ригсдалер
      • Гренландский ригсдалер
      • Норвежский ригсдалер
      • Ригсдалер Датской Западной Индии
    • Риксдалер (шведский риксдалер)
      • Цейлонский риксдалер
  • Доллар
  • Таллеро
    • Тосканский талер
    • Моденский талер
    • Венецианский талер
    • Эритрейский талер (эритрейский быр, эритрейский риял)
    • Итальянский талер
    • и многие другие
  • Талари (быр)
    • Абиссинский талер (до 1931 г.)
    • Эфиопский талер (после 1931 г.)
  • Таляр
  • Толар
• Немецкие и австрийские талеры
  • Банкоталер
  • Рейхсталер
  • Союзный талер
  • Двойной талер
  • Прусский талер
  • Конвенционный талер
    • Талер Марии Терезии
• Тугрик (через юань)
• Экю
• Юань
• Русские названия
  • Ефимок
  • Крыжак (крестовый талер)
  • Левок
  • Ливонез
  • Тарель

Да, пожалуй. Gipoza 13:00, 18 мая 2014 (UTC)

• Да, работать и работать. Спасибо. Список очень нужный и полезный. --Ibidem 18:18, 18 мая 2014 (UTC)
  • Тут, думаю, и 20% нет. Я даже поленился переносить сюда всё то, что есть в шаблоне {{Талер}}. --Kalashnov 18:49, 18 мая 2014 (UTC)

Война правок по криптовалюте

@Klangtao: Объясните пожалуйста, чем данная правка с достаточно толковым обоснованием Вас не устраивает? --Ibidem (обс.) 07:07, 14 мая 2019 (UTC)

Содержательно нормальное дополнение, достаточно добавить к нему АИ. --Kalashnov (обс.) 11:24, 14 мая 2019 (UTC)

И откаты делает не Klangtao, а аноним. --Kalashnov (обс.) 11:28, 14 мая 2019 (UTC)

Ну, было утверждение, что криптоталера не существует. На основании этого и была удалена информация. А потом пошла война правок. На месте анонима я бы поставил запрос на источник, в случае его добавления проверил бы его "современность". Если сейчас они приведены, то и вопрос запрыт. Ibidem (обс.) 11:40, 14 мая 2019 (UTC)

Я скопировал источники из статьи "Белорусский талер". Далее предлагаю в случае продолжения деструктивных правок заявлять анонима на блокировку. --Kalashnov (обс.) 11:52, 14 мая 2019 (UTC)

Если посмотреть данные источники, то можно убедиться, что в 2017 году был запуск данной криптовалюты. А вот существует ли она на 2019 год вопрос. Думаю аноним прав, в плане нежизнеспособности криптоталера, о чем по хорошему надо сделать уточнение. Ibidem (обс.) 12:17, 14 мая 2019 (UTC)

На сегодня прошло сделок с криптоталерами на 54 доллара. Думаю при таких объемах информация о криптоталере не очень важна для энциклопедической статьи. Ibidem (обс.) 12:22, 14 мая 2019 (UTC)

Вчитавшись в график можно констатировать, что ежедневный объём торгов криптоталерами колеблется от 18 до 80 долларов США. Учитывая разноплановость и многогранность темы по этому правилу значимость криптоталера для статьи о талере стремится к нулю. --Ibidem (обс.) 12:40, 14 мая 2019 (UTC)

Я слил, подчеркнув тягу белорусов к этому названию, а не значимость или незначимость самой валюты. Идя назвать нацвалюту талером, строго говоря, тоже не особо значима. --Kalashnov (обс.) 13:41, 14 мая 2019 (UTC)

"Объяснение" анонима, со всей очевидностью, не соответствует действительности и заведомо вводит в заблуждение (подозреваю, именно поэтому оно и анонимно). Криптовалюта существует и торгуется. Это раз. Раздел статьи не о ней, а о названии "талер" в наши дни. Это два. Всё бла-бла-бла о жизнеспособности или нет той или иной крипты, а тем более обвинения в скамовости - злостные оригинальные исследования. О значимости криптоталера можно рассуждать в английском, греческом и каких там ещё разделах, где есть статья конкретно о нём. --Klangtao (обс.) 13:53, 14 мая 2019 (UTC)

Кстати, забавно, что тот же Бузова, Ольга Игоревна#BuzCoin, ставший синонимом скама, не вызывает вопросов ни у анонимов, ни у защитников их полувандальных правок с вводящими в заблуждение комментариями (хотя раздел носит неприкрыто рекламный характер). Подозрительна как-то такая нелюбовь конкретно к талеру... --Klangtao (обс.) 14:04, 14 мая 2019 (UTC)

(к. р.) Ну, характер комментария тоже не пример образцовой дискуссии. Значимость нужна не только для статей, но и для содержимого. "Предмет или тема предположительно являются значимыми, если они достаточно подробно освещаются в независимых авторитетных источниках." Ни одного авторитетного источника по сему криптоталеру в scholar.google я не нашёл. А тащить в Википедию всяких криптоталеров и криптоаполлонов с близкой к нулю значимостью в любом смысле этого слова, нецелесообразно и может попахивать рекламой и нецелевым использованием проекта. В принципе в Википедии много всего того, чего быть не следует. И объять необъятное невозможно. Поэтому со своей стороны воевать не буду, до тех пор, пока не дойдут руки до доведения этой статьи до статусного уровня. Учитывая колоссальный объём работы, который пока застопорился на букве Д пару лет есть. А за это время вопрос решится сам собой. Ну и по сути с анонимом согласен. Однако влазить в эту войну правок, пока не буду. --Ibidem (обс.) 14:22, 14 мая 2019 (UTC)

P.S. Во всей Википедии статья о Бузовой, лично у меня вызывает наименьший интерес. А по талерам написал на маленькую монографию. Посему основная статья и стоит в списке наблюдения. Как основной массив завершу по частностям, тогда ей и займусь --Ibidem (обс.) 14:24, 14 мая 2019 (UTC)