Обсуждение:Фельцман, Оскар Борисович

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

о песне «Karl-Marx-Stadt» группы «Мегаполис»[править код]

Здравствуйте!

Можно ли добавить в основной текст Биографии композитора (либо создать для этого раздел "Интересные факты") информацию о том, что в 1992-м году Олегом Нестеровым и его группой "Мегаполис" была записана очень известная кавер-версия песни «Ландыши» на немецком языке, получившая название «Karl-Marx-Stadt»? Ссылка на данную тему имеется на странице http://www.historyonesong.com/2009/09/landyshi/

С уважением, Вадим 83.237.199.117 19:53, 3 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Вадим! Зашёл сюда по скорбному поводу - и прочёл Ваш пост. Конечно, можно, версия действительно была неожиданно популярной на постсоветском пространстве. Занимаясь сегодня другими правками в статье, я внёс в неё и Вашу информацию со ссылкой. Спасибо! С уважением, Александр Васильев 12:47, 4 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Дата смерти[править код]

Фельцман умер 3 февраля 2013 года. Добавьте в статью. 83.237.0.241 23:43, 3 февраля 2013 (UTC)[ответить]

  • Возможно, Фельцман уже скончался. Но мне как раз нравится неторопливость Вики. Пока нет абсолютно достоверного источника, нельзя человека хоронить. Хотя, понятно, некоторым участникам Вики хочется быть "первым нах". Rudi 01:26, 4 февраля 2013 (UTC).[ответить]

Надо определиться. На сайте РГ опубликовали 4 февраля, статью имею в виду. На ленте написано, что поздно вечером 3-го привезли в реанимацию. --Шнапс 08:09, 4 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Абзац о сообщениях СМИ[править код]

Нужно ли так подробно описывать, какие СМИ, когда и как сообщили о смерти композитора? Имхо, уже через неделю это никому не будет интересно. --Inversitus 12:24, 4 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Вне всякого сомнения, прав --Inversitus. Здесь не жёлтая газетёнка, а всё-таки Википедия! Убрал это всё из статьи, заменил ссылку - кому интересно, пускай тренируют своё обоняние в сети. Фельцман - один из подлинно крупных советских песенников первого ряда. Давайте уважать его память и не рассусоливать о том, знала ли его "гражданская жена" или не знала. Александр Васильев 13:20, 4 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Преамбула[править код]

Уважаемый Владимир! В энциклопедии как раз принято называть выдающихся людей выдающимися. Посмотрите в Вики много таких примеров. Я думаю, что в отношение Оскара Фельцмана сомнений нет - он выдающийся композитор [1]. Пожалуйста, восстановите мою правку. Если Вы не согласны, то сначало это надо выставить на обсуждение. Спасибо! Martingale 16:58, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Простите, что вмешиваюсь, но в Википедии именно что не принято называть людей выдающимися, а если это где-то и есть, это недоработка и такие эпитеты следует удалять в соответствии с ВП:НТЗ. Исключение может быть разве что для признанных классиков, желательно не позже 19 века, и с железобетонными источниками. --Inversitus 17:04, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Посмотрите Чайковский, Пётр Ильич, Мусоргский, Модест Петрович и т. д.--Владимир Шеляпин 17:11, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Комментарий предназначался мне? :) --Inversitus 17:13, 5 февраля 2013 (UTC) Нет, поправил отступ --Владимир Шеляпин 17:20, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Уважаемый Inversitus! Правила Вики не запрещают корректного использования музыковедческих терминов. Не написать, что например, Сергей Прокофьев "Один из крупнейших, влиятельных и самых исполняемых композиторов XX века", будет неправильно, в том числе и с точки зрения энциклопедичности. Кроме того, я дал ссылку на ИТАР-ТАСС, см. выше, это официальная точка зрения. Не согласны, выставите на обсуждение. С уважением, Martingale 17:18, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Не следует путать официальную и нейтральную точку зрения. Нейтральным было бы написать "по мнению ИТАР-ТАСС", но, разумеется, эта формулировка в данном случае неуместна. Ещё раз, читайте НТЗ. Если есть сомнения и неразрешённые вопросы - выставляйте на обсуждение сами, но сомневаюсь, что Вас поддержат. Ещё раз простите, что вмешался в чужое обсуждение. --Inversitus 17:22, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Покажите, где конкретно в правилах Вики - цитата, что нельзя называть выдаюшимся выдающегося композитора? Martingale 17:29, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
ВП:НТЗ. --Inversitus 17:31, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Уважаемый, пожалуйста, процитируйте конкретно, что нельзя указывать такие факты, если они соотвествуют действительности, согласно многих источников. Спасибо! Martingale 17:38, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Слушайте, прочитайте уже наконец хотя бы Википедия:НТЗ#Пример 1. Эмоциональная оценка. Это основы, в конце концов. Ничего личного ни к Вам, ни к Оскару Борисовичу, и совершенно не хотел задеть Ваши чувства. Извините, по кругу больше ходить нет времени. --Inversitus 17:43, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Вы знаете, я в профессиональном плане имею дело с музыковедами в России, Европе и Америке, и у меня создается впечатление, что Вы нарушаете стандарты профессиональной вежливости в дискуссии, не понимаете или не хотите понять сути, и я теряю с Вами время. Посмотрите, наконец, преамбулы в Вики для многих известных людей. На этом предпочитаю прекратить наш диалог. Martingale 17:51, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]
Приятно было пообщаться :) --Inversitus 17:57, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]

P.S. На мой взгляд, если не указывать, что Оскар Фельцман - выдающийся композитор (что правилами Вики не запрещается - ), то надо расширить преамбулу, где кратко указать нейтральную точку зрения. Примеры с преамбулами для крупнейших российских музыкантов (см. выше), на мой взляд, являются предметом для доработки. Можно привести большое количество примеров как в ru.Wiki, en.Wiki etc. Martingale 18:14, 5 февраля 2013 (UTC)[ответить]