Обсуждение:Чаевые

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

этимология[править код]

Всё, что тут написано об этимологии слова tip — ерунда полная, конечно. Более правдиво можно почитать тут: [1]. Или в английской Вики. А статью надо писать заново. Dart evader 22:12, 16 ноября 2005 (UTC)[ответить]

Молодой человек, нельзя быть таким категоричным =)))В толковом редактировании я пока слаба, и ссылки на материал оформлю так... http://www.btinternet.com/~brentours/ENGC19.htm , http://www.library.fau.edu/exhib/exhibits/tea.htm
Этимология у слов не всегда однозначна, вот, например, научную этимологию разделяют на :
  • истинную, окончательную, бесспорную, абсолютно надежную.
  • гипотетическую, условную, предположительную, проблематичную.
Сомневаться не пробовали?! =) Mateyka 10:01, 17 ноября 2005
По порядку. За молодого человека — спасибо. Сомневаться — никогда не пробовал. Теперь по делу. По вопросам этимологии, вероятно, консультироваться следует все-таки у филологов, а не у любителей чая. Если в русском языке связь слов "чай" и "чаевые" несомненна, то в английском языке такая связь весьма сомнительна, если и вообще есть. Во английских филологических источниках этимология "tip" от "to insure promptness" или "to improve performance" (вариантов много) упоминается, но тут же разоблачается как "folk etymology", т.е. псевдоэтимология. Прочитайте en:Tip#Etymology. Или Вы намерены поспорить с составителями "Oxford English Dictionary"? Dart evader 10:46, 17 ноября 2005 (UTC) P.S. Цена в 100 долларов за фунт чая в Англии в 17-м веке меня особенно порадовала. Интересно, сколько это было в евро? :-)[ответить]

Ой, про 100 долларов погорячилась, извиняюсь =)))) не ерничайте... исправлюсь... Филологов среди знакомых много, англ.вики почитала... погодь я соберусь с мыслями и обязуюсь представить конструктивную критику и аргументы в пользу своей позициии.. а право на жизнь и у этой этимологии есть... (Mateyka 10:53, 17 ноября 2005 (UTC))[ответить]

Право на жизнь есть. И привести её можно (в разделе про английские чаевые), но привести именно как "народную этимологию", т.е. четко указав, что филологи эту версию всерьез не принимают. Dart evader 10:59, 17 ноября 2005 (UTC)[ответить]
А статью в любом случае надо переписывать полностью. Википедия — не словарь, этимологические аспекты здесь вторичны. Статья "чаевые" должна быть про бытовые и экономические стороны этого явления, про национальные обычаи, и т.д. и т.п. А отнюдь не про английское слово "tip" как таковое. Dart evader 10:59, 17 ноября 2005 (UTC)[ответить]
То есть одной из нескольких, притом наиболее сомнительной, версией происхождения английского словечка tips (даже и не русского выражения «на чай») — вопреки основополагающему принципу нейтральной точки зрения (требующему приводить и другие гипотезы и точки зрения) — мы замещаем статью о таком сложном, имеющем длительную историю и национальную специфику социальном явлении? — Alma Pater 10:23, 17 ноября 2005 (UTC)[ответить]


  • по поводу стран: имхо стоит убрать вообще как не имеющее никакого отношения к реальности, поскольку:
    • а) по всем странам в любом случае не отметить
    • б) размер чаевых зависит кроме как от страны - еще и от места, которое посещаешь (в каких-то странах,к примеру, в кафе вообще не принято, зато в ресторане обязательно, в каких-то наоборот)
    • в) размер чаевых, которые оставляют зависит так же от времени года и вообще общего экономиечского состояния в стране и мире
- короче: адекватно расписать по странам может исключительно какой-нить туристический справочник, причем цифра будет ежегодно уточняться

а посему: предлагаю по этому пункту сократить до "обычно на чай принято оставлять примерно 10% от суммы счета; но если вы хотите знать наверняка - уточнить у экскурсовода, друзей, уже побывавших в стране, или просто в каком-нибудь справочнике по этой стране за этот год"

  • ВАЖНО! в России этот пункт обычно игнорируется, но: сумма чаевых не обязательно выражается в процентах, на самом деле правило звучит так: "10% от счет, НО не более (некоторой) суммы" - максимальная сумма зависит много чего, но по большому счету от клиента; к примеру: у американцев и русских понятия "максимальной суммы чаевых" нету, а вот у европейцев - есть и они его всегда строго придерживаются

ЗЫ: ну и в тему: можно отметить, что в России чаевые так же учитываются в зарплате официантов, правда, это зависит от заведения (т.е.: в некоторых заведениях - учитывается, в некоторых - нет) в принципе можно выделить такое правило: чем богаче город/регион - тем больше вероятность, что учитывается (банально потому что чаевые присутствуют), чем беднее - тем меньше (собственно - там и учитывать нечего) правда, жалеть официантов не нада: для крупного города размер чаевых у хорошего официанта (в зависимости от места и сезона) колеблется в пределах 15-50 тыс. рублей (средний сегмент) - соответственно, если вы поставите себе предел в полтинник-сотню, то, поверьте, никто обижен не будет) ..пункт ЗЫ взят из личного общения с представителями сферы 95.30.158.126 09:04, 12 апреля 2011 (UTC)EagerCH[ответить]

Франция[править код]

В статье указано, что чаевых во Франции не существует. Это неправда - достаточно почитать хотя бы французскую Википедию. --Vovazl 21:51, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]

  • А я слышал, что во Франции самые большие чаевые (15-16%). Вы же утверждаете обратное. Переписать
Всё правильно написано, культур чаевых во Франции нет, в лучшем случае округление вверх. В подкрепление могу привести не только личную практику, но и французскую википедию. Green fr 11:38, 20 августа 2008 (UTC)[ответить]

Россия[править код]

А что, в России есть чаевые? 178.218.22.1 20:50, 6 ноября 2011 (UTC)[ответить]

  • А что, есть сомнения? The WishMaster 09:51, 8 августа 2012 (UTC)[ответить]
  • Есть, и не только для официантов. Таксисты, автомойщики, заправщики, парикмахеры, маникюрщицы (и др. представители "услуг красоты") с удовольствием берут чаевые. Насколько я знаю, не принято давать чаевые, если вас обслуживает непосредственно владелец салона/бизнеса. Приемлемым уровнем считается от 5 до 10% со счёта, впрочем, это негласное правило, и соблюдается не всеми и не всегда. Но некоторые заведения общественного питания включают "обслуживание" сразу в счёт как обязательный платёж, об этом обязательно написано в меню, в этом случае чаевые не оставляют. Особенность России: почти нигде нет возможности включить чаевые в общую сумму, если платишь картой (в отличие от США например). 46.20.71.233 11:30, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]

Италия[править код]

Интересная тема - чаевые в Италии. Почему-то не раскрыта в статье. 46.20.71.233 11:30, 6 сентября 2012 (UTC)[ответить]

ссылки[править код]

Неприятное изображение[править код]

Здравствуйте. Но мой взгляд, изображение с объедками - не очень приятно для просмотра. Может, стоит изменить реконструкцией?

Предлагаете заняться лакировкой действительности? --KVK2005 (обс.) 07:29, 10 июля 2017 (UTC)[ответить]

Для энциклопедии, смысл которой - лишь описать рассматриваемый предмет/явление - почему нет? Если хочется показать/посмотреть жизнь такой, какой она есть на самом деле, можно воспользоваться другими источниками.