Обсуждение:Inter gravissimas

шестая календа

В русском переводе датировки буллы словосочетание "шестой календы марта" вызывает существенное недоумение.

Как так, вроде бы "календы марта" - это первый день марта? А "шестые календы" - это первый день шестого месяца? --Gorvzavodru (обс.) 07:42, 8 февраля 2019 (UTC)

Дни отсчитывались назад. Шестой день до мартовских календ соответствует 24 февраля. Kalendar (обс.) 08:23, 8 февраля 2019 (UTC)

Получается, "шестая календа марта" это шестой день перед мартовскими календами? А не будет ли (в соответствии с текущими нормами русского языка) переводить именно как "шестой день перед мартовскими календами"? --Gorvzavodru (обс.) 12:04, 8 февраля 2019 (UTC)

Перевёл до конца. Kalendar (обс.) 13:03, 8 февраля 2019 (UTC)

Так теперь текст не соответствует источнику! Немножко ОРИСС получился... Что делать то теперь? Сотрут ведь всё за ОРИСС то... --Gorvzavodru (обс.) 13:30, 8 февраля 2019 (UTC)

Недоступная ссылка

А у меня - вообще доступная... Как так то? --Gorvzavodru (обс.) 13:33, 8 февраля 2019 (UTC)

В России доступ к данному сайту ограничен: «Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании ФЗ от 27.07.2006 г. № 149-ФЗ „Об информации, информационных технологиях и о защите информации“». Часть провайдеров выполняют требование закона и блокируют доступ, часть это требование не выполняют. Поменял ссылку на доступную. Kalendar (обс.) 19:42, 8 февраля 2019 (UTC)

был зафиксирован в день

Из перевода непонятно (или):

1. Собор принял к сведению, что в 12 день до апрельских календ (в какой-то год) имело место явление весеннего равноденствия?
2. Собором решено что праздник весеннего равноденствия надлежит отмечать в 12 день до апельских календ? --Gorvzavodru (обс.) 03:55, 9 февраля 2019 (UTC)

Ок. Собор решил что надлежит отмечать. --Gorvzavodru (обс.) 06:28, 10 февраля 2019 (UTC)

для Участник:Kalendar: так как тогда понять Вашу правку?

Так таки наблюдалась или велено праздновать? Будем, конечно, уточнять. Однако, как понимаю, в 325 году равноденствие не на 21 марта приходилось. --Gorvzavodru (обс.) 19:48, 10 февраля 2019 (UTC)

Или таки на 21? --Gorvzavodru (обс.) 19:50, 10 февраля 2019 (UTC)

А как они сами этот день именовали? --Gorvzavodru (обс.) 19:56, 10 февраля 2019 (UTC)

Проблемы перевода

И с фразой "каковое отцы [первого] Никейского собора устано­вили на 12-й день перед апрельскими календами" тоже надо что-то делать.

Не могли же они серьёзно попытаться "установить" небесное явление? --Gorvzavodru (обс.) 19:54, 10 февраля 2019 (UTC)

для дополнительного анализа

1. "мутный" текст на https://history.wikireading.ru/268861 --Gorvzavodru (обс.) 20:20, 10 февраля 2019 (UTC)
2. Климишин, 1990, с. 303. (Климишин И. А. Календарь и хронология. — Изд. 3. — М.: Наука, 1990. — 478 с. — 105 000 экз. — ISBN 5-02-014354-5.) --Gorvzavodru (обс.) 20:21, 10 февраля 2019 (UTC)

также

В 321—325 годах весеннее равноденствие было 20—21 марта. На Никейском соборе был установлено правило вычисления даты Пасхи с привязкой к дате равноденствия 21 марта. В 1580—1582 годах равноденствие сдвинулось на 10—11 марта, что и привело к замене юлианского календаря на григорианский. Не вижу причин сомневаться в тексте статьи. По поводу текста Носовского — в нём изложена точка зрения альтернативной хронологии. Kalendar (обс.) 08:20, 11 февраля 2019 (UTC)

• Не то чтобы я так уж сомневался в тексте статьи. Скорее я хотел бы иметь исчерпывающую аргументацию против альтернативных заявлений.
• Да и определённые сомнения в том, что в 325 году весеннее равноденствие было зафиксировано именно 21 марта21 марта - у меня остаются.
• Как они в 325 году называли дату, когда было равноденствие - тоже мне непонятно.
• И собор предприсал отмечать или констатировал что было - как нюанс перевода - тоже непонятно. --Gorvzavodru (обс.) 16:12, 11 февраля 2019 (UTC)