Обсуждение участника:Kaganer

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Я прекратил участие в проекте на неопределённый срок (как минимум до тех пор, пока не будет исправлена ситуация с участницей Lvova). Время от времени я вношу правки в статьи или отвечаю на сообщения об ошибках. Однако не участвую ни в каких дискуссиях или опросах. Если ко мне есть вопросы, замечания или предложения, то советую размещать их на моей странице обсуждении в Мета-вики — так я их скорее всего замечу и прочту, а здесь я этого не гарантирую. Также вполне можно воспользоваться функцией «письмо участнику».

I stopped participating in the project for an indefinite period (at least until the correction of situation with the user Lvova). Please contact me on my Meta-wiki user talk page or use the «wiki-mail» function.

Содержание 1 Арбком 2 Патрулирование 3 Посредничество 4 Иск 532 5 Военные городки и Википедия 6 Can you help with the translation of a template? 7 О наставничестве в рамках иска 530

[править] Арбком

Предлагаю вам баллотироваться в арбитры. Я, как и вы, не доволен сложившейся в Википедии обстановкой, и считаю, что лучший способ изменить что-либо — сделать это самому. Баллотируйтесь в АК, и изменяйте сложившуюся ситуацию сами. Это лучший выход, чем ждать кого-то призрачного, кто что-то сделает.--Ole Førsten (Обс.) 00:28, 7 ноября 2009 (UTC)

Спасибо, нет. Я довольно давно уже был не вполне уверен в полезности этого института. На сегодня я согласен с мнением Стаса о том, что вреда от него больше, чем пользы (в ситуации практически полного отсутствия иных "низовых" форм и процедур разрешения конфликтов и выработки консенсуса). То, что происходит в связи (и по поводу) АК, это в значительной степени политиканство — и я не вижу для себя возможности тратить на него то немногое время, которое у меня есть на Вики. «В этом нет будущего». --Kaganer 00:44, 7 ноября 2009 (UTC)

Я разделяю мнение о его бесполезности и иду туда лишь с той целью, чтобы если не уничтожить его окончательно, то переформировать его и подготовить к уничтожению, попутно отменив ряд решений прежних созывов. Не-арбитру такое не по силам, к сожалению. Жаль, вы бы были полезным звеном в машине уничтожения арбкома.--Ole Førsten (Обс.) 00:51, 7 ноября 2009 (UTC)

Я не считаю Ваше намерение конструктивным и полезным для Википедии (и не думаю, что оно Вам удастся). АК нужен, как "локальная замена Джимбо" (т.е. легитимный институт принятия окончательных решений), однако он должен быть вершиной пирамиды, так, чтобы на пути к нему любой конфликт или проблема действительно проходили одну-две стадии решения иными средствами (посредничество и т.п.). Ликвидация института АК сама по себе не создаст таких механизмов. И с этой точки зрения любая «борьба» с АК — то же политиканство. Вся эта возня не имеет отношения ни к осуществлению целей проекта, ни к решению каких-либо текущих рабочих задач, вроде сквозного патрулирования новых статей (Вы, кстати, сколько сегодня новых статей проверили?).--Kaganer 01:05, 7 ноября 2009 (UTC)

Сожалею, но с меня сняли соответствующий флаг под эгидой систематических нарушений (вопреки моим требованиям, диффов с этими нарушениями предоставлено не было, однако многие в них поверили со слов других участников). А так — я больше специализируюсь на вандализме и борьбе с ним.--Ole Førsten (Обс.) 01:10, 7 ноября 2009 (UTC)

Не хотите писать апелляцию - подайте новую заявку на ВП:ЗСА, как Томас. --Kaganer 01:16, 7 ноября 2009 (UTC)

После этого? Подобные действия (два-три голоса против из этого голосования, которые, к слову, везде появляются, где бы я ни появился) мы с Владимиром расценили не иначе как травлю. Особенно отмечу голос против №4, где уточнение статистики в мою пользу было расценено как «выдирание ордена из рук». Всё кончено, только эти выборы могут восстановить доверие сообщества ко мне. А так — я учту ваши замечания и скорректирую свою политику. В любом случае, изменение АК нужно, и кто-то должен его осуществить.--Ole Førsten (Обс.) 01:30, 7 ноября 2009 (UTC)

Никакой итог 3х4 вообще не может считаться репрезентативным, так что и обсуждать его нечего. --Kaganer 13:22, 7 ноября 2009 (UTC)

[править] Патрулирование

Если делать - то делать качественно. А не так. В статье ни одного источника. Pessimist 16:39, 26 ноября 2009 (UTC)

Да, я был неправ - и обычно я так не делаю. Не знаю, почему так получилось - рука дрогнула, видимо. --Kaganer 16:50, 26 ноября 2009 (UTC)

[править] Посредничество

Здравствуйте Павел! Хочу обратиться к вам с предложением принять участие в ВП:ИСК530 о разблокировке Анастасии Львовой. Предлагаю вам выступить наставником или посредником для Стаси.--skydrinker 10:09, 3 декабря 2009 (UTC)

[править] Иск 532

Сообщаю, что Вы являетесь заинтересованной стороной по иску «О пересмотре (в связи с нарушениями процедуры) иска 459» (лицо, чьи права были нарушены). С уважением, заявитель иска — Iurius (talk), 13:21, 7 декабря 2009 (UTC).

[править] Военные городки и Википедия

В Википедии нет определенной позиции относительно сведений о военных объектах и городках, а здесь возникает некоторый конфликт. Первая проблема - отсутствие АИ для подобного рода объектов. Ибо то, что используется как АИ таковыми зачастую не является (Викимапия, сетевые ресурсы с информацией неизвестного происхождения). Бывает крайне сложно даже установить сам факт существования подобных объектов (в привычном энциклопедическом смысле). Также существует проблема наименования объектов: в/ч 12345 или "5-й полк 8-й дивизии 3-й армии" или "База снабжения флота" или "Военный объект/городок Ромашково" или "Гатчина-18" или "Военный городок №2". Очевидна и проблема координат (они указывают на жилой поселок или на собственно военный объект?). И, наконец, главный конфликт - легально ли публиковать сведения закрытого характера? Bogomolov.PL 07:34, 11 декабря 2009 (UTC)

Ага, я просто не понял из контекста, что это военный городок. Ну там же в обсуждении Вы приводите ссылки на косвенные открытые сведения - можно добавить в статью сноску с указанием на то, что "согласно данным ... численность населения составляет примерно ... тыс. человек" --Kaganer 17:45, 11 декабря 2009 (UTC)

PS: Можно отвечать у себя, я поставил в список наблюдения, и вообще когда пишу кому-то в обсуждение, потом заглядываю проверить, нет ли ответа ;) --Kaganer 17:45, 11 декабря 2009 (UTC)

[править] Can you help with the translation of a template?

Hello Kaganer, I have left a notice for you at your User talk page on Wikimedia commons. I want to ask you if you can help with the translation of a template. Thank you very much, --Aristeas (no account on Russian Wikipedia) --84.162.36.172 21:31, 15 декабря 2009 (UTC)

 Сделано (see my talkpage on Commons) --Kaganer 02:21, 16 декабря 2009 (UTC)

[править] О наставничестве в рамках иска 530

Вы выразили готовность стать посредником для Анастасии в рамках ВП:ИСК530. Арбитры просят уточнить один момент - вы готовы выступить в роли наставника (ВП:ОПЕКА), если это понадобится?--skydrinker 20:14, 23 декабря 2009 (UTC)

Да.

Применительно к данному делу, я понимаю суть "наставничества" в трактовке ВП:ОПЕКА как своеобразное "персональное посредничество" - т.е. ориентированное не на разрешение содержательного конфликта, а на регулирование коммуникациии конкретного участника проекта с теми участниками, которые не в состоянии самостоятельно коммуницировать с "опекаемым". Именно эти проблемы, насколько я понимаю, и составляют суть рассматриваемых в иске претензий. Я считаю эту процедуру формальностью, однако обещаю не относиться к ней формально. Я абсолютно уверен, что взаимодействие Анастасии с абсолютным большинством участников не потребует от меня никакого вмешательства. А оставшиеся немногие могут прибегнуть к моему (или другого "наставника") посредничеству. Именно таков, на мой взгляд, здоровый путь разрешения подобных "коммунальных" проблем.--Kaganer 15:32, 24 декабря 2009 (UTC)