Обсуждение шаблона:Интеграция на постсоветском пространстве

Обращаю внимание, что как и в шаблоне Политика Европейского союза многие пункты раскрывающихся списков не ведут на статьи. И предназначены для ознакомления с основными понятиями. Agent1111 00:03, 16 декабря 2011 (UTC)

• Может Википедия:Порталы? --Fractaler 09:06, 16 декабря 2011 (UTC)

Перенес обсуждение из Википедия:Форум/Общий

Создал новый шаблон Шаблон:Интеграция в Евразии. Вставил его в статьи по теме Интеграции в Евразии. Во многих статьях уже есть другие шаблоны. Прошу посмотреть на то, что получилось. В частности, исправить оформление статей (у меня знаний не хватает как это сделать). Agent1111 20:21, 14 декабря 2011 (UTC)

Судя по всему данный шаблон в ближайшее время будет выставлен на удаление. Огромный, вертикальный шаблон несущий очень сомнительную навигационную функцию. Большинство ссылок вообще ведут на разделы в статьях. Смысл создания подобного шаблона несвем понятен. --Monkklan 00:42, 15 декабря 2011 (UTC)

Изменил шаблон. Сделал его как в статье Европейский союз с раскрывающимися списками, иллюстрациями и названиями основных понятий (многие из которых, обратите внимание, не ведут на статьи. При нажатии появляются сообщения с предложением создать статью! Основная задача шаблона - представить процесс интеграции во времени; в раскрывающихся списках - по участникам, и основным понятиям; во второй части приведены все связанные статьи (на них ранее ссылались основные статьи, и вообще все эти статьи друг на друга ссылались). Agent1111 01:09, 16 декабря 2011 (UTC)

Неплохой шаблон. Chinar2011 04:19, 16 декабря 2011 (UTC)

Только непонятно, почему его название не соответствует содержанию. Евразия - это целый континент, почему же тогда в шаблоне написано только про интеграцию на постсоветском пространстве? --VAP+VYK 13:56, 17 декабря 2011 (UTC)

Термин Евразия имеет разные значения, одно из них раскрывается в статье Евразийство. Сказать "Интеграция на постсоветском пространстве" тоже не удачно. Ведь не все бывшие советские страны участвуют: Литва, Латвия, Эстония, Грузия, Армения, Азербайджан, Туркмения, Узбекистан ... не участвуют. Вывод: термин "постсоветское пространство" включает гораздо больше стран, чем участвует в интеграции. Выход вижу в том, чтобы из пары предложений о термине Евразия в статье Евразийство сделать небольшую статью с картой (Правда здесь нужна помощь тех, кто писал статью о Евразийстве. Я ничего написать не могу, потому что о самом Евразийстве узнал из Википедии в процессе создания настоящего шаблона). Ссылку на неё поставить в статью Евразия (значения). В настоящем шаблоне под названием в скобочках написать пояснение и дать ссылку на вновь написанную статью.Agent1111 00:02, 20 декабря 2011 (UTC)

Пока не вынесено окончательное решение, внес изменения в шаблон: при наведении курсора на карту появляется предупреждение. Agent1111 00:17, 20 декабря 2011 (UTC)

Зачем вообще этот термин Евразия? Например АСЕАН тоже может подойти под определение "интеграция в Евразии". Именно определение "Интеграция на постсоветском пространстве" намного более точно отражает происходящий процесс. То что не все страны в нем участвуют, не говорит о том что этот процесс не происходит на постсоветском пространстве. И точно так же все страны Евразии не участвуют в формировании Евразийства. Это пафосная двусмысленность которая только вводит в заблуждение. 188.73.159.189 21:34, 13 марта 2012 (UTC)

Изображение Евразии в шаблоне (отмена правок участника Участник:Chtototakoe)

В статьях шаблона имеется ввиду вполне конкретные страны. Включение других стран всего континента недопустимо. В данном случае Евразия это регион, а не весь континент (в географическом понимании). Agent1111 11:10, 17 декабря 2011 (UTC)

Только вот никакого региона «Евразия» я ни здесь ни здесь не нашёл. Так что, либо уточняйте название (например: Интеграция в регионе «Евразия»), либо вообще убирайте иллюстрацию, а то создаётся впечатление что Евразия состоит из трёх стран . Chtototakoe 04:09, 18 декабря 2011 (UTC)

1. Вы пишите: „никакого региона «Евразия» я ни здесь ни здесь не нашёл“. Слово «Евразия» в разных вариантах употребляется по отношению к части континента Евразия уже продолжительное время. Следующие факты это подтверждают.

• Посмотрите в статью Евразийство, ссылка на которую есть в шаблоне. Статья об общественном движении, зародившемся в 20м веке. Там Евразия - это какой-то Евразийский домен в центре континента Евразия. Который включает страны в границах СССР до 1939 года и ещё Монголию. В этой концепции исключены Китай, Индия, Иран, Турция и соседние с ними страны, которые Вы предложили также закрасить в зеленый цвет. Если хотите, добавьте в статью "Евразия (значения)" недостающее значение!
• В 1989 году Сахаровым выдвигается идея Европейско-Азиатского союза. Несмотря на то, что в названии присутствуют слова Европа и Азия, из статьи понятно, что имеются ввиду не все страны Европы и Азии.
• В 2000 году создается Евразийское экономическое сообщество. И также в него не включены все страны Евразии (континента). Из авторитетных источников известно о планах создания к 2015 году Евразийского экономического союза (на первом этапе только из трех стран). И в отдаленной перспективе планируется создать Евразийский союз.

2. Вы написали: „создаётся впечатление что Евразия состоит из трёх стран“. Обратите внимание, при поиске слова Евразия этот шаблон не появляется в статье о континенте Евразия, в которой есть карты дающее исчерпывающее представление о странах, находящихся на континенте. Настолько ли велика вероятность, что хоть кто-то запутается? Может стоить включить в шаблон новую статью с названием "Интеграция в Евразии" и сразу в начале статьи уточнить многозначный термин Евразия?

3. Тем не мение, шаблон нуждается в коротком названии и иллюстрации картой. На карте зеленым должны быть закрашены только страны, о которых точно известно о присоединении к процессам интеграции. Все остальные страны не могут быть закрашены, чтобы не вводить пользователя в заблуждение. Плохо, если кто-то решит, что имеются планы присоединить какие-то страны против их воли. Вспомните как неправильно проведенная граница между странами на картах гугл вызвала международный скандал. Тут нужно действовать осторожно.

4. Предполагаю, что название "постсоветское пространство" желательно не употреблять, т.к. оно успело приобрети негативные ассоциации. И вызывает критику в Европейских странах, США и, возможно, в новых суверенных государствах, образовавшихся после распада СССР. А так как, шаблон в дальнейшем будет переведен на другие языки, то лучше сразу выбрать более нейтральное название. Что соответствует принципам Википедии. Agent1111 23:22, 19 декабря 2011 (UTC)

Обсуждение оформления шаблона

Отменил правки Участник:Zserghei, потому что

• название списков перестали умещаться в рамке и накладываются на текст следующих строк шаблона
• пропал фоновый цвет, облегчающий восприятие, по аналогии с шаблоном Политика Европейского союза.

Но вернулась проблема, которую решил Участник:Zserghei,- упрощение вики-текста. Если кто знает как упростить вики-текст, и оставить оформление, сделайте. Agent1111 17:08, 25 декабря 2011 (UTC)

Я исправил проблему с текстом, не умещающимся в рамке. А хищный тёмный не улучшает восприятие, а наоборот мешает и выбивается из стиля всех остальных шаблонов. К тому же старый вики-текст был настолько сложным, что его очень затруднительно править. --Zserghei 17:24, 25 декабря 2011 (UTC)

Участник:Zserghei заменил названия списков на их сокращения, которые не известны так же хороше как, например, сокращения СССР, СНГ, ЕС и тому подобное. Меняю названия обратно на полные названия.

Зачем вы заменили названия и что-то еще добавили? Я вернул обратно. Давайте сначала разберемся с оформлением и вики-текстом. А затем уже заниматься содержанием шаблона. Сделайте текст заголовков не по центру, а слева, как был. И текст по-прежднему не влезает! Agent1111 17:55, 25 декабря 2011 (UTC)