Википедия:Опросы/Викиконференция 2008

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

На этой странице предлагается структура для обсуждения проблемы места, времени и формата проведения Викиконференции 2008 г. На Викиконференции-2007 обсуждалась возможность проведения ее в Москве. Вместе с тем, в ходе предварительных обсуждений было высказано предложение не проводить конференцию в этом году вовсе, подождав следующего года. Несмотря на то что Москва много более предпочтительна как место проведения, в качестве резервной возможности оставлен Санкт-Петербург, исключительно потому, что у сообщества Википедистов Санкт-Петербурга уже есть опыт проведения конференции.

• Опрос проводится с 2008-07-22 по 07-29
• Организатор: Львова Анастасия (текст опроса — результат викивстречи, изначально был опубликован участником Alexei Kouprianov; на данный момент не было предложено изменений текста, тем временем, putnikу как решающему вопрос с помещением в Москве (добавлено ~ putnik 08:00, 22 июля 2008 (UTC)) надо узнать примерное количество готовых прийти участников, разведать ситуацию вокруг оргвзноса)

В соответствующей секции ставьте #, пишите своё мнение и подписывайтесь.

Место

В Москве

Безусловно

1. Единственное место, где я с вероятностью 75% смогу прийти — ВасильевВ² 14:19, 22 июля 2008 (UTC)
2. По моим представлениям, съехаться в Москву целенаправленно всем должно быть проще, чем куда-либо. Львова Анастасия 14:27, 22 июля 2008 (UTC)
3. Я не против Петербурга, но хотелось бы не останавливаться на одном городе, иначе может получиться, что ВК всегда будут проходить там. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)
4. --Loyna 14:38, 22 июля 2008 (UTC)
5. участников будет больше и, я надеюсь, будет меньше фалунгуньцев:о)--FearChild 17:28, 22 июля 2008 (UTC)

   Вот обобщённые фалуньгунцы-то будут везде, ибо у них есть мотивация. Kv75 11:49, 23 июля 2008 (UTC)

6. Безусловно в Москве. Преследуя цель дальнейшего продвижения знания по городам и весям, нам следует сначала приобрести как можно больше адептов в крупных городах с тем, чтобы в будущем они составили ядро участников конференций в городах малых. Петербург мы уже прошли, и большинство будущих адептов там уже собраны. Следующей нашей целью должна быть Москва, что бы мы не думали о ней как таковой =) Mashiah 19:42, 22 июля 2008 (UTC)
7. --ВиКо 19:56, 22 июля 2008 (UTC)
8. Да! -- fuxx 21:39, 22 июля 2008 (UTC)
9. На тыщенку километров ближе, как никак :) JukoFF 23:55, 22 июля 2008 (UTC)
10. --А.Соколов 06:35, 23 июля 2008 (UTC)
11. За, хотя и не попаду никак - Вики-конференция не должна проходить, имхо, два раза подряд в одном городе, да и википедистов в Москве побольше будет. deevrod (обс) 06:50, 23 июля 2008 (UTC)
12. В Москве. =) Будет повод съездить. Dodonov 09:27, 23 июля 2008 (UTC)
13. В Москве. В другой город я точно не выберусь.--volodimer 11:41, 23 июля 2008 (UTC)
14. Меня, 99%, не будет, но считаю, что в данных обстоятельствах Москва самый очевидный вариант. Dimitris 12:37, 23 июля 2008 (UTC)
15. Я (как москвич) за проведение конференции в Москве. Потому что при проведении мероприятия в СПб, вероятно, не приеду --Unocito 13:25, 23 июля 2008 (UTC)
16. Думаю, в этом году лучше здесь // vh16 (обс.) 13:49, 23 июля 2008 (UTC)
17. С географической точки зрения Москва представляется наиболее удобным для большинства, как мне кажется, пунктом. Тем более, что предыдущая конференция была в Питере. Думаю, что вопросы поселения приблизительно одинаково решаемы и в Москве и в Питере. --Just 16:05, 23 июля 2008 (UTC)
18. В Москве прийти на встречу будет вполне возможно Gdn 16:52, 23 июля 2008 (UTC)
19. Наиболее реалистично для меня на сегодня Samal 12:36, 24 июля 2008 (UTC)
20. За. Seelöwe 13:24, 24 июля 2008 (UTC)
21. За. Ведь это только вторая конференция, а после уже можно рассматривать другие города. И кстати рада организации конференции - 2008. Андреева Наталья 15:36, 24 июля 2008 (UTC)
22. Первая конференция была в Петербурге, теперь же пора собраться и в Белокаменной. Сюда будет легче приехать большинству участников, а также не следует забывать, что новое место - это новые участники. --Gruznov 21:47, 24 июля 2008 (UTC)
23. В Москве, да ещё если и в МГУ - зайду обязательно :) Lantse 03:11, 25 июля 2008 (UTC)Lantse
24. Безусловно :) Free fly 07 11:35, 25 июля 2008 (UTC)Lantse
25. За. --Svetlovanton 11:40, 25 июля 2008 (UTC)
26. За, если есть возможность. AndyVolykhov ^↔ 14:48, 25 июля 2008 (UTC)
27. За --Дмитрий Масленников 16:59, 25 июля 2008 (UTC)
28. За (поскольку сам москвич) --Al Silonov 20:53, 26 июля 2008 (UTC)
29. Безусловно! S. Serous 06:04, 27 июля 2008 (UTC)
30. В столице. DeerChum 09:24, 27 июля 2008 (UTC)
31. +1, без вариантов. --de Armas 17:06, 27 июля 2008 (UTC)
32. А разве это вопрос? :-)) Zac Allan Слова / Дела 20:50, 27 июля 2008 (UTC)
33. В Москве - я там живу,Участник:Ягу..Га..13.53. 28.07.08.
34. Очень хотелось бы конференцию посетить, а в Мск удобнее всего (и, очевидно, не только мне). Сиркеджи 09:42, 29 июля 2008 (UTC)
35. Москва, Москва и ещё раз Москва. Wonder37 10:09, 29 июля 2008 (UTC)
36. За. Prime Minister 13:20, 29 июля 2008 (UTC)

При наличии возможности поселения

• Ротация места проведения подобных мероприятий - дело хорошее, ибо в итоге позволяет в целом привлечь большее количество участников. Однако, ехать на авось в Москву тоже не очень хорошо даже на один день, ибо ехать ночь, коротать утро на вокзале, потом идти на конференцию, потом опять сидеть на вокзале и ехать ночь немножно напряжно. А уж о двух днях вообще молчу - очень желательна гарантия получения места в гостинице за известную заранее разумную цену (думаю, жители Москвы лучше приезжих знают, где можно разместиться поэкономичнее и поудобнее). Dinamik 21:43, 22 июля 2008 (UTC)

  Жители Москвы как раз знают хуже, так как в гостиницах в Москве никогда не жили. --Yaroslav Blanter 21:45, 22 июля 2008 (UTC)

• Мое мнение в этой же ветке — хотя и прямо противоположное по содержанию. 2 ночи в поезде и один день на конференцию в Москве. Это самый удобный вариант, в противном случае поселение и вообще по времени напряг будет. Pessimist2006 04:59, 24 июля 2008 (UTC)

  Вот что точно сейчас могу сказать, это то, что конференция будет двухдневная. Поэтому надо будет либо ночевать в Москве, либо смотреть программу и выбирать, на какой день приезжать. С поселением, опять же, помощь со стороны организаторов точно будет, но в каком виде она будет представлена, пока не ясно. Как минимум, точно будет список гостиниц и хостелов. Возможно, получится решить что-то с общежитием. Велика вероятность, что кто-то примет к себе гостей. ~ putnik 09:36, 24 июля 2008 (UTC)

В Санкт-Петербурге

Безусловно

1. В Питере...//Berserkerus 18:29, 22 июля 2008 (UTC)
2. Из эгоистических соображений =) --Укко 20:29, 22 июля 2008 (UTC)
3. Буду честным - так удобно из географических соображений. Однако удобство отдельного участника, безусловно, не является викиконференцообразующим фактором:) Dinamik 21:45, 22 июля 2008 (UTC)
4. Переезжаю в Питер, посему смогу участвовать--skydrinker 04:40, 23 июля 2008 (UTC)
5. Хороший город, уже есть опыт. Кроме того, на предыдущую конференцию я не попал. --MaGIc laNTern 09:36, 23 июля 2008 (UTC)
6. Это единственное место, где я мог бы почтить своим присутствием, разумеется. --Finitor 08:52, 24 июля 2008 (UTC)
7. Да. Mazepa11 11:24, 24 июля 2008 (UTC)
8. Конечно в Санкт-Петербурге. Совокупные расходы будут ниже. Там уже проводилась Вики-конференция, и весьма успешно, и это должно стать традицией, всем бфло удобно. Для москвичей добраться до петербурга проще простого. Нельзя забывать, что участие в Вики-конференции в Петербурге участники смогут совместить с туризмом, что для Москвы абсолютно нереально. Солдат 12:11, 24 июля 2008 (UTC)
9. Питер - это культура, а Москва - бизнес и политика. На мой взгляд, СПб больше к тематике конференции подходит. Inquisitor 20:17, 24 июля 2008 (UTC)
10. Питер --Ivengo(RUS) 22:37, 24 июля 2008 (UTC)
11. Мне удобнее в Питере I.oskin 16:18, 27 июля 2008 (UTC)
12. В культурной столице :) --A.I. 14:46, 28 июля 2008 (UTC)
13. Хотя я сам в любом случае не смогу поучаствовать, голосую за Питер, если уж нельзя в каком-нибудь ещё менее столичном городе. Честно говоря, очень надоело, что в России всё вращается вокруг Москвы. --BeautifulFlying 19:34, 29 июля 2008 (UTC)

При наличии возможности поселения

Безразлично, где: в Санкт-Петербурге или Москве

Безусловно

1. Лично мне и так и так нормально, хотя я скорее склоняюсь к Москве. Возможность перекантоваться одну-две ночи реально найти всегда. — Kalan ? 14:32, 22 июля 2008 (UTC)
2. Если я буду в этот момент в России, то посещу независимо от места проведения (Москва или Питер). Kv75 04:22, 23 июля 2008 (UTC)
3. Как вариант и там, и там, и в Екатеринбурге. А лучше выбрать 5 отдаленных городов для всех. marc-x 09:27, 24 июля 2008 (UTC)

При наличии возможности поселения

1. При наличии возможности поселения проводить можно вообще где угодно. Лишь бы было удобно добираться и расходы на проезд, поселение и питание не были чересчур астрономическими.--Rockfan 06:00, 23 июля 2008 (UTC)

На море

предлагаю провести на море. Приятное с полезным. Например, в Египте. k1973 18:20, 24 июля 2008 (UTC)

У Вас есть там знакомый оргкомитет? Львова Анастасия 19:25, 24 июля 2008 (UTC)

Оргкомитет тут. Отсюда b договоримся и о проживании и о залах для заседаний. По-моему, всем будет только лучше k1973 05:37, 26 июля 2008 (UTC)

Нет. Во-первых, это излишние траты (денег и зачастую времени) для участников. Во-вторых, гостей (например, студентов и преподавателей вузов) там точно не будет. В Египте только что была глобальная Викимания, все желавшие уже могли туда съездить. У нас пока уровень амбиций пониже. Kv75 06:08, 26 июля 2008 (UTC)

Ну море в любом случае нереальный вариант для второй Викиконференции, но как-нить потом, когда мы захватим мир можно будет вспомнить, что море есть и в России без дорогих авиабилетов. --A.I. 14:49, 28 июля 2008 (UTC)

Время

Октябрь 2008

За

1. Но только если в начале, не в конце - ВасильевВ² 14:21, 22 июля 2008 (UTC)
2. Только не 4го :) Львова Анастасия 14:28, 22 июля 2008 (UTC)
3. Да, только не 4-го ;) Согласно текущим планам, идеальное для меня время — выходные 11—12 числа (ну или, если это всё-таки будут будни, где-нибудь рядом), тогда вероятность моего участия где-то 95 %. 18—19, в принципе, ещё туда-сюда, если проигнорировать то, что в Красноярске за позднее возвращение заклюют. 27—28 сентября - тоже хорошо, но об этом тогда нужно будет знать заранее. — Kalan ? 14:32, 22 июля 2008 (UTC)
4. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)
5. Предпочёл бы 18-19 или 25-26. Mashiah 19:45, 22 июля 2008 (UTC)
6. Чем раньше тем лучше. fuxx 21:41, 22 июля 2008 (UTC)
7. Точно. Dimitris 12:40, 23 июля 2008 (UTC)
8. Октябрь в средней полосе России (к которой относятся и Москва, и Питер) существенно приятнее и комфортнее статистически для человека (особенно, если передвигаться по городу не в авто) чем ноябрь, а уж тем более декабрь. --Just 16:10, 23 июля 2008 (UTC)
9. За , Гораздо более приятное время по - погоде, хотя бы. Gdn 17:01, 23 июля 2008 (UTC)
10. Yes , чем дальше в лес, тем хуже дрова. В декабре - придётся проводить в Зимбабве --Finitor 08:54, 24 июля 2008 (UTC)
11. за --Svetlovanton 11:44, 25 июля 2008 (UTC)
12. Мне всё равно, в каком месяце - лишь бы успеть подготовиться и помещение получше подыскать. - Zac Allan Слова / Дела 17:12, 26 июля 2008 (UTC)
13. За. Остальное не подходит. Андреева Наталья 16:37, 30 июля 2008 (UTC)

Против

Ноябрь 2008

За

1. ВасильевВ² 14:21, 22 июля 2008 (UTC)
2. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)
3. За ноябрь.Октябрь для меня проблематичнее, время квартальных отчетов--Loyna 09:25, 23 июля 2008 (UTC)
4. За ноябрь. --Unocito 13:28, 23 июля 2008 (UTC)
5. За ноябрь. Wonder37 10:12, 29 июля 2008 (UTC)

Против

1. Против, октябрь для меня — единственно возможный вариант. — Kalan ? 14:32, 22 июля 2008 (UTC)
2. Раз против тоже высказываются: для меня возможен только конец ноября, но октябрь — гораздо предпочтительнее. Львова Анастасия 14:40, 22 июля 2008 (UTC)

Декабрь 2008

За

1. ВасильевВ² 14:21, 22 июля 2008 (UTC)

Против

1. Против, октябрь для меня — единственно возможный вариант. — Kalan ? 14:32, 22 июля 2008 (UTC)
2. Против. Конец года — неудобное время для поездок. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)
3. Хотя я против декабря — совершенно весь месяц голова о другом будет болеть. - Zac Allan Слова / Дела 17:13, 26 июля 2008 (UTC)

2009

За

Против

1. Против per название конференции — ВасильевВ² 14:21, 22 июля 2008 (UTC)
2. Против per ВасильеВВ Канопус Киля 14:47, 1 сентября 2008 (UTC)

Комментарии

• Пока не знаю своих планов по командировкам. Узнаю, похоже, не раньше начала сентября. В лучшем случае — в начале августа. Мне удобно любое время, когда я не буду в Германии. Kv75 04:25, 23 июля 2008 (UTC)

Дни недели

Суббота-воскресенье

1. ~ putnik 15:10, 22 июля 2008 (UTC)
2. Так, видимо, удастся собрать больше всего народа. Хотя лично мне всё равно. — Kalan ? 15:13, 22 июля 2008 (UTC)
3. Мне кажется очевидным, что так будет удобнее всем. Львова Анастасия 15:41, 22 июля 2008 (UTC)
4. естественно--FearChild 17:29, 22 июля 2008 (UTC)
5. ВасильевВ² 18:40, 22 июля 2008 (UTC)
6. единственный способ оторваться от работы. Mashiah 19:45, 22 июля 2008 (UTC)
7. --ВиКо 19:58, 22 июля 2008 (UTC)
8. В этом случае выпадает меньше рабочих дней (наверное, у большинства всё-таки пяти- или шестидневка). Dinamik 21:46, 22 июля 2008 (UTC)
9. Если делать два дня, то только так. Можно, конечно, поступить по-крупному и организовать на всю неделю (тогда уже на будни), но в ближайшие несколько лет к таким конференциям наш раздел не готов. Kv75 04:28, 23 июля 2008 (UTC)

   К таким ни один раздел не готов и в ближайшее время не будет готов, это очень большие деньги. Говорю как человек, организовавший четыре конференции в Петербурге.--Yaroslav Blanter 05:28, 23 июля 2008 (UTC)

10. Думаю, оптимальный вариант. Dimitris 12:39, 23 июля 2008 (UTC)
11. Я за этот вариант, хотя в субботу тоже работаю в первой половине дня. Но в будни совсем не смогу, разве только вечерами :) --Unocito 13:32, 23 июля 2008 (UTC)
12. Конечно // vh16 (обс.) 13:50, 23 июля 2008 (UTC)
13. Выходные выглядят оптимально.. на крайний случай - пт-сб.. но никак не будни, ибо в будни тяжело вырваться иногородним, да и для москвичей только вечера будней свободны.. Samal 13:01, 24 июля 2008 (UTC)
14. За. Seelöwe 13:24, 24 июля 2008 (UTC)
15. --Svetlovanton 11:52, 25 июля 2008 (UTC)
16. Конечно, иначе вряд ли что выйдет, хотя лично мне в будни было бы даже чуть удобнее. AndyVolykhov ^↔ 14:49, 25 июля 2008 (UTC)
17. За. Совершенно однозначно! - Zac Allan Слова / Дела 17:14, 26 июля 2008 (UTC)
18. Выходные - это самое оно. Андреева Наталья 16:38, 30 июля 2008 (UTC)

Пятница-суббота

1. Всё равно, лишь бы суббота на 4-ое не попала :) — Kalan ? 15:13, 22 июля 2008 (UTC)

Будни

1. Против — тогда многие потенциальные участники не смогут прийти. — Kalan ? 15:13, 22 июля 2008 (UTC)
2. Против — потому же, почему Калан. - Zac Allan Слова / Дела 17:14, 26 июля 2008 (UTC)

Организационный взнос

Обязателен

1. Ну хоть бы какой. Нет бюджета — нет многого. Львова Анастасия 14:28, 22 июля 2008 (UTC)
2. Не возражаю. Вряд ли организаторы загнут цифры больше 2000 рублей :) — Kalan ? 14:32, 22 июля 2008 (UTC)

   Бог с тобой! Обязательным оргвзнос на конференцию нашего уровня выше 500 рублей не может быть по соображениям, простите, здравого разума. И то 500 — это реально потолок (хотя если он будет обязательным, сделать мы сможем более, чем многое). Львова Анастасия 14:34, 22 июля 2008 (UTC)

3. Нужен. Можно предусмотреть различные меры по выравниванию соц.расслоения, но нужен. Alex Spade 21:38, 22 июля 2008 (UTC)
4. Нужен. Окажет значимую помощь, в решение не значимых на первый взгляд заморочек. JukoFF 23:58, 22 июля 2008 (UTC)
5. Нужен. Помимо того, что деньги просто нужны на всякие там принтеры-микрофоны-воду и т.п., организационный сбор - элемент традиции проведения конференций. И (имхо, может, я ошибаюсь), он еще вносит некий психологический момент организованности. Сумма, наверно - около 500-700 рублей. --Unocito 13:44, 23 июля 2008 (UTC)
6. Нужен, конечно. Его отсутствие может сыграть как раз отрицательную роль во многих смыслах, начиная с психологического (согласен с предыдущим высказыванием). А вот его величину и дифференциацию можно и нужно обсуждать. --Just 16:20, 23 июля 2008 (UTC)
7. Конечно обязателен, а то как вы себе это представляете? Андреева Наталья 15:41, 24 июля 2008 (UTC)
8. Безусловно. Слишком велик у меня опыт халявных конференций, и слишком лёгкое к ним отношение получается у всех пришедших, кто эти конференции не создавал :-(. Заплатил — значит, всерьёз. - Zac Allan Слова / Дела 17:16, 26 июля 2008 (UTC)

Необязателен

1. ВасильевВ² 14:21, 22 июля 2008 (UTC)
2. мне все равно, но можем отпугнуть невикипедистов или участников с малыми доходами--FearChild 17:31, 22 июля 2008 (UTC)
3. напомню, основная цель — привлечение как можно большего числа участников. Mashiah 19:46, 22 июля 2008 (UTC)
4. я тоже за добровольность, чтобы не отпугнуть тех, у кого с этим может быть проблемы --Maryanna Nesina (mar) 22:36, 22 июля 2008 (UTC)
5. Не нужно обязательности. Сам статус участника/гостя конференции не вполне определён. А гости быть должны. Если они должны будут платить, их не будет. Kv75 04:31, 23 июля 2008 (UTC)

   Обычно как раз участники платят меньше, чем гости. Потому что количество гостей — непредсказуемо, уровень заинтересованности — тоже, и ресурсы на них тратятся тоже, замечу, непредсказуемые. А за такую непредсказуемость как раз обычно берут деньги. Нам разве нечем более заинтересовать гостей, кроме бесплатного входа? Хотите, я музыку подгоню живую? :) Львова Анастасия 06:04, 23 июля 2008 (UTC)

   В прошлом году были и бесплатный вход, и гармошка живая — никто не заинтересовался. Заинтересовывать надо не этим, а интересными для посторонних докладами и круглыми столами. Вот если народ будет ломиться, можно и обязательные взносы сделать. Но пока доклады и круглые столы интересны только нам самим, аншлага не будет. Kv75 08:11, 23 июля 2008 (UTC)

   Ну, так все верно внизу предлагают, должна быть часть для обшей публики (один большой доклад общего плана, с обьяснением того, что такое википедия и все прочее, вопросами к залу, временем, специально отведенным на вопросы из зала, дискуссии и т.д. - с обьяснением совершенно очевидных вещей, которые мы и так знаем, но публике неизвестных). И другая часть - про проект, там гостей вообще не будет или будет очень мало, так как для них это технические малоинтересные детали. Вопрос же оргвзноса - это вопрос, сколько человек будут платить фиксированную сумму за аренду зала. --Yaroslav Blanter 08:20, 23 июля 2008 (UTC)

   Угу. Преимущество Питера в том, что там в прошлом году аренда помещений нам не стоила ни копейки (и в этом есть надежда на повторение). Подробнее всё расписано здесь. В Москве так может не получиться. Kv75 08:26, 23 июля 2008 (UTC)

   С 90-процентной вероятностью (пока рано, но есть предварительная договорённость) у нас есть бесплатное помещение в Москве. За ссылку на бюджет спасибо, будет, над чем подумать. ~ putnik 19:49, 23 июля 2008 (UTC)

   Вы музыку с гармошкой не путайте. Львова Анастасия 08:31, 23 июля 2008 (UTC)

   В связи с этим, возможно, нам стоит продумать возможные целевые аудитории конференции (кроме самих активных википедистов, которых всё равно будет не более полусотни). И с учётом этого делать доклады и круглые столы, а также целевую рекламу. Kv75 08:26, 23 июля 2008 (UTC)

   1) википедисты; 2) студенты ВУЗа, в котором всё будет, как минимум, и привлечённые рекламой — как максимум; 3) пресса. Львова Анастасия 08:31, 23 июля 2008 (UTC)

   1) ну это понятно, среди этой аудитории всё и так пройдёт на ура; 2) студенты — надо думать, чем их заинтересовать; студенты по выходным заняты не меньше, чем по будням, и им нужен чрезвычайно мощный стимул для того, чтобы потратить свои выходные на вики-конференцию, а не на учёбу и девушек; 3) прессе нужны вообще не доклады и круглые столы, а пресс-конференции; возможно, имеет смысл сделать пресс-конференцию одним из круглых столов; в прошлый раз она шла параллельно с пленарной сессией, и это было очень неудачно, на мой взгляд. Kv75 08:38, 23 июля 2008 (UTC)

6. Мне все равно. Я думаю, если человек соберется приехать, обязательный взнос его не остановит))). Но я походу уже пролетаю (по количеству голосов за октябрь:) )--Loyna 09:30, 23 июля 2008 (UTC)
7. Все равно. Надо будет заплатить - заплачу разумную сумму. Seelöwe 13:26, 24 июля 2008 (UTC)
8. Всё ж таки лучше будет, если не будет обязательных взносов. Следует делать упор на сознательность, когда те, кто может дать, вносят некоторую сумму, а остальные пользуются. Я не вижу в этой схеме ничего дурного. Просто нужно бросить клич, что с каждого по возможностям (и если угодно, то анонимно). Есть другой вариант. Определить заранее необходимую сумму (хотя бы примерно), вычесть из неё деньги, пожертвованные заранее, а оставшуюся сумму поделить на то количество участников, на присутствие которых можно рассчитывать стопроцентно. --Gruznov 21:55, 24 июля 2008 (UTC)

Предложения по структуре / суммам

• Если будут желающие, можно попробовать поделить оргвзнос на базовый и дополнительный. Тогда базовый пойдёт только на оплату проведения, а дополнительный на сувенирную продукцию, вроде сборника докладов, значков или чего-нибудь ещё (тут как раз зависит от того, надо ли это кому-то, потому что с тиражами в пару десятков экземпляров заморачиваться нет смысла. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)

  Согласен! Сборник докладов (только небольшой =)) и сувенирный значок или сертификат - было бы очень хорошо. --Unocito 13:48, 23 июля 2008 (UTC)

  Сборник абстрактов надо готовить к самой конференции, а докладов — к следующей. Я вон никак морально не соберусь закончить сборник докладов ВК-2007. Kv75 17:10, 23 июля 2008 (UTC)

  Деление орг-взноса на "базовый" (проведение) и "дополнитеный" (сувениры и т.п.), - вроде, разумно.. Samal 13:29, 24 июля 2008 (UTC)

• Можно сделать взнос региональнозависимым (например, Москва и СПб пусть платят несколько больше). Можно сделать скидочку студентам. Можно сделать скидочку участникам, берущим кого-то на поселение. Alex Spade 21:33, 22 июля 2008 (UTC)

  Про региональнозависимость взноса не знаю, не уверен. А вот скидки для определенных социальных групп (тем же студентам) и скидки "за вклад в подготовку конференции" - выглядят разумными.. Samal 13:20, 24 июля 2008 (UTC) PS. Хотя, вот чего подумалось, если учитывать, что иногородние "и так потратились на дорогу", то м.б. некоторую скидку для иногродних м.б. и имеет смысл делать.. Но именно для иногородних.. Samal 13:26, 24 июля 2008 (UTC)

Мнение Lvova

• Немного подробнее хотелось бы расписать свой взгляд на структуру взноса и его обязательность. Суть проста: сделать хорошо и бесплатно не получится. При этом, на самом деле, взнос для того, чтобы всё удалось, должен быть не таким большим: рублей 200 с участника, рублей 50 с гостя.
• Обязательность взноса. Уже услышала несколько диковатых, на мой вкус, шуток «а можно я поеду на конференцию гостем?». Предлагаю бесплатно и в каком угодно статусе поехать всем тем, кто найдёт мецената, оплачивающего конференцию. Кстати, нам парочки средних меценатов вполне должно хватить… В случае же, если не найдём — я не понимаю, почему всё должно быть оплачено только из кармана организаторов.

  Камень в мой огород?) простите я ошибочно подумала, что IRC неофициальный ресурс и там можно шутить =) . что до живой музыки – это неинтересно, значки - ? тоже не понимаю, доклады растиражированные – мне не интересно, бейджики – ну ненаю ненаю. Сколько стоит аренда зала в ВУЗе? Минимальный взнос конечно нужен – хотя бы на аренду зала, а все остальное имхо по желанию. Интересно общение, если человек умеет говорить, как он это будет делать то ли на пальцах объяснять, то ли тыкать указкой в огромный монитор – мне все равно :Р--Loyna 10:08, 23 июля 2008 (UTC)

  Аренда зала на сто человек, по стандартным расценкам - сотни долларов на полный день, до тысячи. Сильно, разумеется, зависит от того, какой зал и где, что включено и тд. Если с кем-то договориться, можно и бесплатно, конечно.--Yaroslav Blanter 10:54, 23 июля 2008 (UTC)

  Проблема в том, что не только ты, Лойна, так сказала. Все — вне википедии, но мне хотелось бы проговорить это на страницах, так как в таких шутках есть доля шутки. Про живую музыку и значки — мы целевую аудиторию № 2 под это думаем получить ;) Львова Анастасия 11:43, 23 июля 2008 (UTC)

• Отдельные слова, повторю вышесказанное, про гостей: их количество и поведение совершенно непредсказуемы. Бейджи и сборники, если они будут, как раз массово будут тратиться на них, как и бесплатные напитки, которые я рассчитываю устроить, как и что угодно другое. Поэтому хоть 50 рублей за вход, но быть должны. Мы должны их интересовать тем, что мы — проект с именем, мы можем их заинтересовать чем угодно ещё, вплоть до концерта (вот уж что несложно и ненакладно устроить даже качественно, и, кстати, мы так не верим в собственные доклады, что ли?), но я не понимаю, почему мы должны сделать вход совершенно бесплатным и как 50 рублей могут остановить от похода на заранее объявленное мероприятие.

  Здесь, насколько я понимаю, не так всё просто. Пусть меня поправят организаторы прошлой конференции, но основные расходы (если не считать дороги и проживания, за которые платит каждый сам) идут на аренду зала и всякие кофи-брейки. Аренда зала зависит от количества мест, но не от того, сколько человек на этих местах сидит. Судя по фотографиям прошлого года, залы были выбраны существенно более вместительные, чем пришло слушателей. Поэтому тут чем больше придет, тем меньше каждому платить. Я бы, тем не менее, установил фиксированную сумму, постараясь разумно оценить число пришедших вместе с гостями (те же 200 рублей, не знаю, надо считать, в Москве вообще цены выше питерских), если будут остатки - не пропадут, пойдут на издание метериалов или вообще на устройство следующей конференции. Стоимость еды (кофе-брейков) прямо пропорциональна числу человек, так что хотя бы эту часть надо брать со всех (хотя проблема в том, что число человек надо указать при заказе минимум за день, а то и за два). Так что я бы предложил, при наличии технической возможности, на входе посадить кого-то, кто будет брать деньги и в виде квитанции раздавать бэджики (нан них тут же печететь или писать имя). Людям без бэджиков настоятельно предлагать зарегистрироваться и заплатить. Экцсессы с участниками, приходящими бесплатно поесть, у меня случались. Что касается того, какой взнос, самой разумной была бы система скидок по поданным заранее заявкам для тех, кому это действительно нужно. В принципе, если деньги собрать, можно и дорогу нескольким участникам оплатить, как на Викимании (например, из Сибири или с Дальнего Востока, при условии не блестящего материального положения).--Yaroslav Blanter 07:18, 23 июля 2008 (UTC)

  Как 50 рублей могут остановить от похода на заранее объявленное мероприятие? До очень просто. Мало того, что они (организаторы конференции) хотят украсть у меня (бедного студента) моё личное время на прослушивание никому не нужных докладов, так ещё и деньги с меня хотят за это взять.

  Если серьёзно, то сотрудники и студенты вуза, в котором будет проходить конференция, несомненно, должны быть освобождены от оргвзноса, если этот вуз предоставит зал и аудитории бесплатно. Kv75 11:21, 23 июля 2008 (UTC)

  Абсолютно согласен с Kv75, одно дело активные участники - они знают куда идут и зачем идут, другое дело новички, которые сомневаются, а оно вообще им надо? А тут еще и деньги с них просят. Не раз видел ситуацию, когда бесплатные показы отличных авангардных фильмов собирали аудиторию в 10-15 человек.--ID burn 12:03, 23 июля 2008 (UTC)

  Не согласен с Kv75. Если человек идет на прослушивание априорно (для него) "никому не нужных докладов", то неужели от него будет польза? Я думаю, наоборот - такие посетители будут в большинстве своем мешать (гулом, хождением туда-сюда и т.п.). Не лучше ли как раз поставить маааленький баръерчик в виде сбора для гостей 50-100 рублей? --Unocito 13:56, 23 июля 2008 (UTC)

  Зависит от цели. Если вики-конференция не ставит задачи привлечь новых людей к работе над Википедией, то можно барьеры ставить, чтобы лишних людей не было. Но мне всё же казалось, что одна из основных задач вики-конференции — привлечение новых людей в Википедию. И для этого следовало бы барьеры уменьшать. Гула и хождения не будет. По крайней мере, в прошлый раз (когда тратились только организаторы) не было. Kv75 17:22, 23 июля 2008 (UTC)

  Барьеры должны быть легко преодолеваемыми, но они должны быть. Получим более целевую аудиторию, что ли. Меньше, да больше. Львова Анастасия 18:41, 23 июля 2008 (UTC)

  А мы разве рассчитываем только на студентов того ВУЗа, в котором всё будет проходить? Львова Анастасия 12:07, 23 июля 2008 (UTC)

  А вы рассчитываете привлечь студентов и других вузов? Тогда предлагайте темы докладов и круглых столов, которые могли бы заинтересовать студентов. Тему «Что нужно иметь в виду при написании реферата на основе информации ВП» не предлагать! Можно, конечно, сделать чисто технический поток про Медиавики и т.п. — тогда есть шанс привлечь студентов-информатиков. Kv75 17:22, 23 июля 2008 (UTC)

  Я отказываюсь и петь, и плясать, и на дуде играть, вообще думаю, Слава, что доклады должны читать скорее люди с твоей харизмой, нежели с моей ;) Так что да, предлагай темы докладов. Или тебе придумать то, о чём тебе будет интересно рассказать? Львова Анастасия 18:41, 23 июля 2008 (UTC)

  См. новый раздел Заявки на доклады. Вот туда и придумывай. ;) Я уже начал. Kv75 05:04, 24 июля 2008 (UTC)

• Да, я услышала заявление чуть ниже о том, что люди заскучали и ушли. От этого предлагается в качестве лекарства разделение программы. Должно быть достаточно. Да и не должны мы рассчитывать, что зашедший гость просидит с нами всю конференцию, на мой взгляд. Наоборот, зацепился от за какой-то доклад — и пусть идёт домой, включает компьютер и пишет статьи ;) Что ему с нами-то сидеть? :) Львова Анастасия 06:31, 23 июля 2008 (UTC)

  инеговори! путь напишет 500 статей, потом его допустим сидеть с нами, богами...мды..:)))--Loyna 10:10, 23 июля 2008 (UTC)

  Я как раз сужу от обратного. Главное в Википедии — не метапедическая работа, коей является викиконференция. Львова Анастасия 10:37, 23 июля 2008 (UTC)

  Тогда пример написание статьи в реальном времени, был бы интересен (при условии наличия инета), больше чем часовые лекции. --Loyna 10:58, 23 июля 2008 (UTC)

  Да, такое тоже было бы неплохо, на мой взгляд. Львова Анастасия 11:43, 23 июля 2008 (UTC)

Пожелания по программе

• Хочется отметить, что активно рассматривается (ещё с ВК-07) вариант разделения конференции на секции для новичков и опытных участников, чтобы всем было интересно, и можно было больше успеть за два дня. ~ putnik 14:36, 22 июля 2008 (UTC)
  • Всем сердцем за разделение, это удовлетворит как докладчиков, так и слушателей. Единым можно сделать лишь закрытие и открытие. Mashiah 19:49, 22 июля 2008 (UTC)
  • Разделение в прямом виде не олучится, так как секции для новичков должны вести опытные участники, которым самим интересно находиться на совсем других сессиях. Лучше по времени разнести.--Yaroslav Blanter 10:58, 23 июля 2008 (UTC)
• В прошлом году пригласил людей на конференцию, но они ушли с первого дня ибо мы глубоко углубились в свои проблемы.--Андрей! 20:20, 22 июля 2008 (UTC)
• К тому, о чём я писал выше. Нам надо продумать, какую внешнюю целевую аудиторию мы собираемся привлечь. Понятно, что википедисты приедут по-любому; понятно также, что для прессы надо организовать пресс-конференции. Вопрос в других возможных аудиториях. Так, грубо говоря, если мы хотим привлекать бизнес-круги, нужно запланировать доклад или круглый стол на тему: «Как правильно написать статью о своей фирме». Если же мы поставим круглый стол «Использование Википедии в учебном процессе», это привлечёт преподавателей (как вузовских, так и школьных). Ну и т.п. Надо иметь в виду, что если мы хотим привлечь на конференцию внешнего человека, он должен иметь шкурный интерес. Иначе он предоставит другим возможность слушать, как космические корабли бороздят Большой театр. Kv75 10:16, 23 июля 2008 (UTC)

  Даже если учесть, что рекламировать свою фирму нельзя по правилам. Чтобы написать статью - маленькие фирмы не пройдут критерии значимости, а крупным выгоднее вложить деньги на рекламу в печати или телевидении, т.к. от статьи в википедии никакой прибыли быть не может. В чем тогда шкурный интерес? --Loyna 10:54, 23 июля 2008 (UTC)

  Не знаю, какая прибыль может быть от статьи в Википедии, но уверяю Вас, что де-факто многие люди заинтересованы в наличии в Википедии грамотных (или, возможно, тенденциозных) статей о своих фирмах и проектах, так что шкурный интерес у них будет. Другое дело, что я не считаю бизнес-круги перспективной аудиторией в плане привлечения их к работе в Википедии, поэтому привёл такой вариант только в качестве примера. Возможно, не следует гоняться за множеством зайцев одновременно, а ограничиться одной-двумя дополнительными целевыми аудиториями (те же преподаватели вполне подошли бы), и уже под них подстраивать программу, именно их привлекать рекламой. Kv75 11:15, 23 июля 2008 (UTC)

  Подогнать под «как написать грамотную статью о фирме» можно SEOшников, а не самих бизнесменов. Они будут счастливы. Контакты у меня есть :) Львова Анастасия 12:17, 23 июля 2008 (UTC)

  Похоже, это "моя" тема, но как вспомню историю с пиаром, который здесь "Русал" устроил своей энциклопедии об алюминии... Настоящая атака --lite 07:32, 24 июля 2008 (UTC)

  Гм. Ну хочешь, я расскажу, как это делается грамотно? :) Или S-ban'а позвать (на примере статьи Siemens AG). Львова Анастасия 09:05, 24 июля 2008 (UTC)

Разделы конференции

• Скорее, предложил бы деление не на "новичков и старичков", а по темам и интересам, кто в какой области проекта больше работает. Например, что-то типа:
  - "Технические вопросы" (вики-движок и т.п.)
  - "Политика и орг-структура проекта"
  - Секция для авторов (как зарегистрированных, так и анонимов; как новеньких, так и старичков)
  - Для пользователей (тех кто не пишет статей (сейчас), но активно пользуется Википедией)
  - Возможно, отдельная секция "для прессы"
  Samal 12:55, 24 июля 2008 (UTC)

  На данный момент в планах — сделать для новичков поверхностные доклады, для advanced — круглые столы по ряду обозначенных тем. Например, не очень логично разносить по секциям связность и категоризацию, пусть всё лучше будет в одном круглом столе «технические вопросы» плюс несколько отдельных общих докладов по этим темам. Львова Анастасия 13:21, 24 июля 2008 (UTC)

  Предложение хорошее. Но проблема вот в чём. У нас есть два дня. Второй, полагаю, как и в прошлый раз, будет посвящён круглым столам (можно, правда, до обеда оба дня посвятить докладам, а после обеда — круглым столам, но это в данный момент не играет роли). Таким образом, проблема распадается на распараллеливание докладов и распараллеливание круглых столов. Предполагая, что один круглый стол будет длиться полтора часа, каждый участник сможет посетить всего 4 круглых стола. В то же время тем для обсуждения (и круглых столов, интересных конкретному участнику конференции) гораздо больше. В прошлый раз было 3 секции круглых столов. В этом году может быть больше. Распараллеливание круглых столов — это отдельная очень сложная задача, особенно если пытаться распараллеливать уже заявленные круглые столы. Поэтому здесь можно пытаться применять Ваш подход, запустив несколько потоков по интересам и подбирая к ним круглые столы.

  Распараллеливание докладов — задача, видимо, более простая, поскольку участник, видимо, сможет прослушать 11 докладов. В прошлый раз доклады распараллелены не были, и обе сессии (как до обеда, так и после) были пленарными. Таким образом, все участники (кроме тех, кто желал посетить пресс-конференцию) могли прослушать все доклады. В этот раз, я надеюсь, докладов будет больше, и их частично надо будет распараллеливать, но я полагаю, что всё равно двух секций будет вполне достаточно. А распараллеливание докладов по двум секциям проще всего, видимо, делать как раз на основе подхода «новичок/старичок». Но это, конечно, не окончательный вариант. Kv75 14:18, 24 июля 2008 (UTC)

  Сколько длится один доклад? Полчаса?--Yaroslav Blanter 14:21, 24 июля 2008 (UTC)

  Да, полчаса — но это вместе с дискуссией по докладу. То есть желательно просить докладчиков укладываться в 20 минут, иначе они останутся без вопросов (как я в прошлый раз по выверке). Kv75 14:25, 24 июля 2008 (UTC)

  Да, тогда 11 - на пределе того, что за один день можно посетить, при наличии сильной мотивации. Я бы даже сказал, лучше 9 или 10. 12 уже нереально.--Yaroslav Blanter 14:49, 24 июля 2008 (UTC)

не Википедией единой

• Так как это Викиконференция, а не Википедиконференция, будут ли на ней участники Викитеки, Викицитатника? участники вики-проектов, не поддерживаемых Викимедией? --ВиКо 21:12, 24 июля 2008 (UTC)

  Если захотят, то будут. Более того, доклады и круглые столы, посвящённые проблемам других проектов Викимедии, были бы очень желательны. Что до других вики-проектов, то их обсуждение, конечно, возможно (эта мысль уже высказывалась на одной из вики-встреч и в целом получила одобрение), но, на мой взгляд, только в случае наличия «свободного времени». Посмотрим на получившуюся загрузку докладами и круглыми столами. Kv75 03:44, 25 июля 2008 (UTC)

Комментарии

Полагаю, следует повесить баннер на каждой странице, чтобы привлечь людей к обсуждению и участию в конференции уже сейчас. Mashiah 19:49, 22 июля 2008 (UTC)

Ну, не на каждой, но Сделано. Львова Анастасия 21:58, 22 июля 2008 (UTC)

Количество участников

А сколько участников предполагается? Игорь Н. Иванов 04:51, 24 июля 2008 (UTC)

все зависит от того, где и когда будет проведена викиконференция--FearChild 09:17, 24 июля 2008 (UTC)

• А ограничения есть. Какой зал снимается? Игорь Н. Иванов 10:57, 24 июля 2008 (UTC)

  ну вы читайте обсуждения-то:) на этой странице и происходят обсуждения вопросов, связанных с местом, временем и программой конференции. так же обратите внимание на эту страницу, там тоже полезная информация есть/появится--FearChild 11:17, 24 июля 2008 (UTC)

Темы докладов на конференции

Гармошки - это хорошо, а где посмотреть темы докладов? Mazepa11 11:21, 24 июля 2008 (UTC)

Здесь. Kv75 11:26, 24 июля 2008 (UTC)

Итог

Большое спасибо всем высказавшимся. Цели опроса, — привлечь внимание, собрать мнения — я считаю, достигнуты.

По итогам опроса, конференция планируется в Москве на октябрь. Взнос будет добровольным. Более чётко и подробно при появлении конкретных договорённостей будет объявлено на подстраницах Википедия:Вики-конференция 2008 и на форумах. Львова Анастасия 20:05, 29 июля 2008 (UTC)