Обсуждение проекта:Авиация/Стандарт именования статей об аэропортах

Именование статей об аэропортах

Проект это не то место, где должны публиковаться правила (стандарты). Приглашаю на Форум Правил в раздел Википедия:Форум/Правила#Именование статей об аэропортах для обсуждения правила именования статей об аэропортах, которое предлагается включить в частные случаи именования статей. Lucky Fighter (обс.) 10:24, 16 марта 2020 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здесь проводится обсуждения правил именования статей об аэропортах. По окончании обсуждения и нахождения наиболее приемлемого варианта.

Текущая ситуация

В целях единообразия статьи именуются следующий образом — Название аэропорта (аэропорт), например, Кольцово (аэропорт).

Проблема

Столкнулся с тем, что далеко не все аэропорты можно назвать Нас. пункт (аэропорт) В некоторых городах их несколько, да и переводы с английского как калька не катят, минимум потому что у них название начинается со слова «Аэропорт», а у нас этим словом заканчивается. Ну и аэропорты «имени кого-то» надо договориться как называть в заголовке статьи и вообще. Меня напрягает называть, напр. донкастерский аэропорт «имени Робина Гуда», хотя в других случаях вроде как звучит нормально. Aps 15:31, 3 апреля 2008 (UTC)

+ еще момент: использовать ли прилагательные от названия населённого пункта в названии аэропорта (по благозвучию бывают разные варианты, например: Нью-Йоркский аэропорт звучит лучше, чем аэропорт Нью-Йорка, а аэропорт Калгари лучше, чем Калгарийский аэропорт (или как там его назвать)).

В принципе я готов представить некий проект Стандарта, но хотелось бы выслушать максимум предложений до этого.

Кроме именования, было бы неплохо принять внутренний стандарт по написанию статей об аэропортах. В принципе, неплоха английская калька за исключением одного момента: кроме перечня авиакомпаний там указываются направления, по которым эти авиакомпании летают. Если бы была возможность держать статьи об аэропортах в актуальном состоянии, это конечно классно. Но большая часть этих статей вряд ли будет в этом отношении пересматриваться, поэтому пункты назначения я не указываю. Правильно это или нет? Aps 16:34, 4 апреля 2008 (UTC)

Вполне логично. --Mr. Candid 08:24, 5 апреля 2008 (UTC)

В Нью-Йорке не один аэропорт. --Виктор Ч. 19:38, 27 июня 2008 (UTC)

Предложения

Мне кажется что надо называть прежде всего так, чтобы было благозвучно. Правило нужно, а подобные приведённому выше примеру просто попадают под исключения из правил.. --Yuriy Lapitskiy (~) 18:25, 3 апреля 2008 (UTC)

Вариант

1) Если существует краткое наименование у аэропорта, например, Хитроу (здесь нет других вариантов) или Гумрак (здесь возможно Международный аэропорт Волгоград), то использовать его. --Mr. Candid 08:47, 5 апреля 2008 (UTC)

Согласен. Хотя сталкивался со случаями, когда местность фактически была тождественна аэропорту (напр. Кройдон) и описывать ее без аэропорта или аэропорт без истории местности бессмысленно. Такие случаи есть смысл оставлять на усмотрение автораAps 10:17, 5 апреля 2008 (UTC)

2) Если аэропорт назван в честь кого-то -

а) аэропорт имеет название с привязкой к нас. пункту и назван в честь кого-то - предлагаю след. вариант (можно и альтернативы предлагать, объясню на примерах):

• Аэропорт Донкастер Шеффилд имени Робина Гуда

это очень частный случай, здесь Робин Гуд (ИМХО - вывод делаю по английской статье, частично об этом есть в ее переводе) - скорее по смыслу торговая марка вроде Ньюарк Либерти (конечно же не Имени Свободы :) ). Кстати, а как корректнее пеервести название Ньюаркского аэропорта en:Newark Liberty International Airport - Свободы, Свобода или оставить Либерти?Aps 10:17, 5 апреля 2008 (UTC)

Либерти, я считаю. --Mr. Candid 12:22, 5 апреля 2008 (UTC)

• Аэропорт Ливерпуль имени Джона Леннона

вставлять слово "международный" перед "аэропорт" вполне можно. --Mr. Candid

б) просто "Аэропорт имени Иванова" (такие случаи имеют место - есть Международный аэропорт имени Джона Кеннеди) и не имеет привязки к нас. пункту - Тогда статью так и называть, например, Международный аэропорт имени Джона Кеннеди :).

согласенAps 10:17, 5 апреля 2008 (UTC)

Вопрос-предложение: переносить ли слово "аэропорт" вперёд и использовать ли его обязательно в именовании (например, аэропорт Хитроу, аэропорт Жуляны)? Чтобы было, например, Аэропорт Домодедово или Аэродром Смуравьёво. Названиее предлагаю использовать в именительном падеже - аэропорт Саратов-Центральный, аэропорт Тула - таким образом это название, а не что-либо другое вроде принадлежности городу или н.п. --Mr. Candid 08:47, 5 апреля 2008 (UTC)

выносить вперед слово Аэропорт мне не нравится кроме случаев, описанных выше. Кстати, в этом случае в категориях большинство аэропортов окажется в букве "а" - в принципе легко лечится, но с этим надо заморачиваться...Aps

Не обращайте внимание на возможные заморочки с переименованием и проставлением более "умной" категории. Смысл в восприятии названий. Если выигрыша нет, то незачем и делать. А вот если есть.. Надо выслушать мнения. --Mr. Candid 11:56, 5 апреля 2008 (UTC)

• Мне нравится вариант со словом "аэропорт" и именительным падежом. Положение слова "аэропорт" - оставить на откуп автору (пустить на самотёк). Да и редиректы для альтернативных написаний никто, вроде, не отменял. --jno 07:35, 16 апреля 2008 (UTC)

Мне тоже больше нравится вариант: Аэропорт Урюпинск, со словом аэропорт впереди. Все-таки основной объект статьи аэропорт, а не Урюпинск.--Mike1979 Russia 18:26, 25 апреля 2008 (UTC)

Пустить на самотёк

• почитав обсуждения, думаю, что нужно называть аэропорт (и аэродром) так, как его называют в авторитетных источниках (ВП:АИ) в большинстве случаев... т.е. доминирующее название. Если есть статья про населённый пункт, то сравнивать их значимости и уточнять менее значимое название или оба названия (например "Хитроу" - значимый аэропорт, "Хитроу (деревня)" - менее значимый н.п.). а в случае конфликта - уточнять оба названия. так собственно уже где-то делается, в фильмах что-ль... //Berserkerus15:37, 8 апреля 2008 (UTC)
• Сейчаc так и делаю, но отсутствие единообразия поднапрягает...

Здесь на самом деле очень непросто. Например, у названий Лутон и Лютон примерно одинаковое количество упоминаний в яндексе, а в серьезных источниках есть оба варианта. довольно запутанная ситуация со Схипхол/Скипхол/Шипхол. Еще одно проблемное название - Суварнабхуми (аэропорт) - тут сложно понять, что может быть АИ, название всего несколько лет по-русски употребляется. Таких нюансов с написанием иностранных названий будет еще много.Aps 20:07, 8 апреля 2008 (UTC)

• • соответственно, здесь я против единообразия. хотя принципы единообразия и унификации не отрицаю. :)//Berserkerus15:39, 8 апреля 2008 (UTC)

Дело в том, что нередко найти АИ весьма сложно. Гугл и Яндекс выдают пару десятков вхождений на русском, да и те в лучшем случае калька с английского. --Mr. Candid 15:53, 8 апреля 2008 (UTC)

да, тогда вопрос усложняется, и автор должен знать как обычно в таких случаях переводится/обзывается аэропорт, т.е. благозвучно и официально-подобно. если потом АИ найдутся - можно легко переименовать. а в категорию конечно лучше вносить по названию... кажется так: Для примера, в статье "аэропорт Шереметьево" [[Категория:Аэропорты по алфавиту|Шереметьево]]//Berserkerus16:44, 8 апреля 2008 (UTC)

а это уже делается: в Хитроу DEFAULTSORT стоит...//Berserkerus16:47, 8 апреля 2008 (UTC)

между прочим, абсолютно случайно оставил, когда переводил :)))) Aps 20:07, 8 апреля 2008 (UTC)

Повсеместно делается :) Только по-разному разными людьми. --Mr. Candid 17:06, 8 апреля 2008 (UTC)

Проект

До итога все-таки попробую сделать проект Стандарта :)

• 1. Общей формой для именования статьи об аэропорте является Урюпинск (аэропорт) или Урюпинск Центральный (аэропорт). Допустимо название без слов (аэропорт), если название уникально (например: Хитроу)
• 2. Если аэропорт назывется именем какого-либо человека, то название должно звучать следующим образом: Аэропорт Урюпинск имени Остапа Бендера. При этом могут существовать страницы-пренаправления типа Урюпинск (аэропорт) или другие, подходящие по смыслу. При этом ставится шаблон {{DEFAULTSORT:Урюпинск}}. В этом случае уместно использовать слово Международный, если оно есть в официальном названии аэропорта, например Международный аэропорт имени Джона Кеннеди
• 3. Если аэропорт носит название на местном языке, и существуют разные варианты транскрипции, то применяется название, которое (по приоритетности) 1. которое употребляется в АИ; 2. наиболее часто встречается (критерии - поисковые системы, разница в частоте должна быть не менее 20%); 3. имеет наибольшие шансы закрепиться в русском языке. Пример: Суварнабхуми (аэропорт). В особо спорном случае название статьи выбирает автор, но указывает все возможные транскрипции в тексте статьи и делает соответствующие перенаправления. В будущем при изменении реалий статья может быть переименована после обсуждения.
• 4. В длинном названии аэропорта в случае, если название такое часто употребляется и/или название звучит благозвучно, допустимо использовать прилагательное, образованное от населённого пункта, например Ливерпульский аэропорт имени Джона Леннона
  • а как впишется в стандарт "аэропорт Калгари"? "Калгари (аэропорт)" ?//Berserkerus 14:57, 23 апреля 2008 (UTC)
    • нормально - Калгари (аэропорт). Но таки да стоит добавить про прилагательные. Aps 15:30, 23 апреля 2008 (UTC)

За

1. //Berserkerus 18:18, 23 апреля 2008 (UTC)
2. возможно, отвечать адекватно смогу только после выходных, но вроде стандарт выработан. Он достаточно либерален, но тем не менее остается стандартом. может есть еще предложения? Aps 10:21, 25 апреля 2008 (UTC)
3. --sk 05:23, 11 мая 2008 (UTC)
4. CorvusCorax 12 мая 2008 (Если название аэропорта уникальное, называем Урюпинск (аэропорт), если неуникальное (Восточный, Центральный и т.п.) - Урюпинск-Центральный (аэропорт). Нужно для единообразия переименовать статьи вида Международный аэропорт Пупкинск (таких немало) в Пупкинск (аэропорт).)
5. Многое учтено, в целом нравится, окромя различных потенциальных приколов с прилагательными. Ну, оставим их на совесть авторов статей. :) --Mr. Candid 08:53, 15 мая 2008 (UTC)
6. --Mike1979 Russia 10:27, 15 мая 2008 (UTC)

Против

Комментарий

Не пора ли подвести итог? :) Aps 13:13, 27 июня 2008 (UTC)

Итог

• Итого проект принят. Aps 20:43, 1 июля 2008 (UTC)