Википедия:Выборы арбитров/Осень 2009/Обсуждение/!/Scorpion-811

Обсуждения завершены, не редактируйте их.

Мнения

• В целом считаю кандидата умным и квалифицированным участником. Буду голосовать за. Elmor 10:56, 9 ноября 2009 (UTC)
• Кандидат имеет как минимум два удачных опыта разрешения тяжёлых конфликтов (вокруг статьи Швейцарский поход Суворова и вокруг ЛГБТ-списков); кроме того, был почти единогласно избран администратором. Поддержу Олега. --Cvz1 11:59, 9 ноября 2009 (UTC)

  К сожалению, по Швейцарскому походу цели посредничества не были достигнуты: статья не избрана, основной автор заблокирован. --Олег (Scorpion-811) 09:53, 10 ноября 2009 (UTC)

• Также поддерживаю. Олег, имхо, достаточно компетентен и благожелателен для разумного разрешения конфликтов. --Dimitris 12:38, 9 ноября 2009 (UTC)
• На моей памяти "дело филателистов" :) когда подведенный итог не устраивал подавляющее большинство активных участников проекта Филателия. — Дмитрий Никитин 12:58, 9 ноября 2009 (UTC)

  Иногда небольшой группе авторов, работающих над определённой статьёй, удаётся прийти к консенсусу, который может впоследствии вызвать возражения у более широкого круга участников. В этой ситуации попытки данной группы авторов блокировать внесение изменений в статью лишь на том основании, что «консенсус уже достигнут», будут неправомерными. Если бы Вы написали, что подведённый итог противоречил правилам или не соответствовал интересам проекта Википедия — я бы мог не согласиться. А так — вроде всё нормально. --Олег (Scorpion-811) 09:53, 10 ноября 2009 (UTC)

• Я очень хорошо отношусь к Вашей деятельности в проекте, голосовал за Вас на выборах администратора, и не жалею. Тем не менее, я, к сожалению, не имею доказательств, что Вы не виртуал какого-либо другого участника. В этой ситуации, к сожалению, я буду вынужден проголосовать против, если только Вы не предоставите публичные доказательства вашей реальности (например, викивстреча с другими участниками в ближайшие или следующие выходные, либо проверка ЧЮ). Прошу прощения за неудобства, но мне хотелось бы быть уверенным, например, что в АК не будет двух виртуалов одного и того же участника. Это, разумеется, моё личное мнение.--Yaroslav Blanter 19:58, 12 ноября 2009 (UTC)

  Спасибо за то, что поддерживаете мою деятельность как участника и администратора — в принципе, в этом качестве чувствую себя достаточно комфортно. Не понимаю, что могут означать доказательства реальности — я живой человек, не робот. Мысль работать в Арбкоме за двоих с разных учётных записей мне кажется самоубийственной — там и за одного работать непросто. Давайте проведём проверку — напишите запрос, я соглашусь с ним и кратко прокомментирую. Если у Вас есть какие-то более конкретные предположения — пожалуйста, высказывайте их, я не обижусь и не буду считать их чем-то неэтичным или предосудительным. --Олег (Scorpion-811) 07:09, 13 ноября 2009 (UTC)

  Хорошо, давайте сделаем запрос. Я сейчас напишу, потом напишите там, пожалуйста, что не возражаете, иначе его не примут.--Yaroslav Blanter 07:50, 13 ноября 2009 (UTC)

  Сделал, ещё раз прошу прощения за неудобства: Википедия:Проверка участников/Scorpion-811.--Yaroslav Blanter 07:55, 13 ноября 2009 (UTC)

  Олег, давайте так. Мне совершенно не важны Ваше настоящее имя, фамилия и место работы, да и место жительства, по большому счёту, тоже. У меня нет цели каким-то образом способствовать раскрытию Ваших личных данных и уж подавно как-то мешать Вашей деятельности в проекте, к которой, повторюсь, я отношусь очень положительно. У Вас может быть миллион причин скрывать настоящее имя: например, Вы можете просто быть публичной персоной, и не хотите светиться на Викивстречах, так как это может сильно интерферировать с Вашей основной работой, или может быть масса других причин. Но, согласитесь, в Вашей истории есть серьёзные несоответствия. Мне кажется, будет правильно, если Вы уберёте с Вашей страницы не соответствующую действительности информацию и дадите какие-то пояснения, эти несоответствия убирающие. Я надеюсь, какие-то минимальные пояснения можно дать, совершенно не раскрывая Ваши личные данные и никак не вдаваясь в Вашу реальную жизнь. Я не хочу никуда копать, и как только пойму, что история для меня больше противоречий не содержит, проголосую за. так как считаю, что по своим качествам Вы вполне подходите в арбитры, и что Ваше видение проекта в целом близко моему.--Yaroslav Blanter 08:28, 14 ноября 2009 (UTC)

  Ярослав, и снова вы преследуете кандидатов? Ваша просьба убрать информацию про Тверь со страницы участника - это уже полное доведение до абсурда. Участники не обязаны отчитываться где они живут, куда ездят и откуда правят. --skydrinker 10:50, 14 ноября 2009 (UTC)

  Конечно, не обязаны. Но и я не обязан голосовать за. А за кандидата, который на странице пишет, что живёт в Твери, а на самом деле живёт в Москве, я голосовать не буду ни при каких условиях, какой бы у него ни был положительный вклад.--Yaroslav Blanter 11:04, 14 ноября 2009 (UTC)

  Сомневаюсь, что кандидат в АК стал бы рисковать репутацией, обманывая сообщество (да ещё и соглашаясь на проверку). По-видимому, Олег в Москве временно или не успел написать о смене места жительства. --Cvz1 13:35, 14 ноября 2009 (UTC)

  Да не голосуйте, ради бога! У всех свои предрассудки. Я не буду голосовать за тех, чье имя начинается на букву И, вы за тех, кто живет в Твери, кто-то другой - за участника ниже ростом 175 см. Только одно непонятно, для чего вы, Ярослав, по такой мелочи, которая не имеет отношение к работе в арбкоме, поднимаете столько шума? Вы уж извините меня, но это уже на грани троллинга.--skydrinker 11:26, 14 ноября 2009 (UTC)

  Мне кажется, что она имеет самое непосредственное отношение к работе арбитражного комитета.--Yaroslav Blanter 11:40, 14 ноября 2009 (UTC)

  Какое? Опять ГСБ? :))--skydrinker 11:42, 14 ноября 2009 (UTC)

  А причём тут ГСБ? Нет, просто как-то считается нормальным, что участники могут скрывать личную информацию, но та информацию, которую они всё же дают, соответствует действительности. Например, у Вас написано, что Вы - Данил, проживаете в Санкт-Петербурге, и я практически уверен, что Вы действительно Данил и проживаете в Санкт-Петербурге. --Yuriy Kolodin 13:17, 14 ноября 2009 (UTC)

  Я сейчас поменяю имя на Алексей и напишу, что живу в Воронеже - как думаете, я буду обязан открыто отчитываться о подобных причинах с вами или с еще с кем-то из участников Википедии? Вы не думали, что есть privacy? Я допустим сталкивался с подобной проблемой, когда вам угрожают, раскопав информацию об имени, месте жительства и т.д. в интернете..., а Википедия имеет высокий ТИЦ.--skydrinker 13:29, 14 ноября 2009 (UTC)

  Мне кажется, что Вы своими комментариями оказываете кандидату медвежью услугу. Ситуацию отягощает и то, что, как я понимаю, в субботу-воскресенье кандидат вообще не выходит в инет, и ответить на наши вопросы он не может. Давайте дождёмся каких-то комментариев с его стороны, очень может быть, что они у него будут совершенно не такие, как у Вас.--Yuriy Kolodin 15:59, 14 ноября 2009 (UTC)

  Мне кажется медвежью услугу кандидату оказывают те, кто нарушает ВП:ПДН, а это ни как не я.--skydrinker 16:02, 14 ноября 2009 (UTC)

  Коллеги, может не стоило ссориться на моей странице, тем более в моё отстутствие? Сейчас мы приведём всё в порядок, и всё будет хорошо. Личную страницу я пока удалю нафиг со всеми шаблонами, подпись - тоже. Хотите разъяснений? Их есть у меня :). --Scorpion-811 11:45, 16 ноября 2009 (UTC)

• Сначала докажите, что Олег никак не связан с Тверью, то есть не родился там, не жил долгое время.--Ole Førsten (Обс.) 14:01, 15 ноября 2009 (UTC)

  Да, наверное, он и связан - пусть это напишет. --Yaroslav Blanter 15:03, 15 ноября 2009 (UTC)

  Конечно же связан, конечно же написал. Ярославу был направлен e-mail с исчерпывающими разъяснениями, а ответ для сообщества я дам чуть позже в секции вопросов от Yuriy Kolodin. --Scorpion-811 11:45, 16 ноября 2009 (UTC)

• Коллеги, для тех, кто еще не понял, как создавать виртуалов, данный случай очень показателен. Нужно выбрать себе регион, в котором вы якобы живёте. Далее, нужно начать работу со статей об этом регионе, а еще лучше в самом начале сообщать крайне специальные сведения. Например, к таковым относятся ФИО главы посёлка и особенно ФИО директора центра досуга этого посёлка; ссылка на выпуск местной газеты. Нужно загружать только фотографии, связанные с данным регионом (см.), написать о нём хорошую статью. И тогда всё будет отлично, хотя и неясно, зачем нужно 2 года создавать себе фиктивную роль – видимо, на это способен только особо коварный виртуал, которого не удовлетворяет даже роль администратора и который готов 2 года сидеть в засаде, чтобы в решающий момент нанести удар. Впрочем, если найдутся коллеги, готовые, прочитав беглое замечание на внешних ресурсах, игнорировать любой намёк на ВП:ПДН, ничего из этого вам не поможет :( --Chronicler 15:04, 15 ноября 2009 (UTC)

Коллега, одна избранная и две хорошие. То, что Вы рекомендуете - это очень хорошо и полезно. А ещё лучше - писать о том, о чём писать хочется и нравится, если хотите - вкладывать душу в свои статьи. А если когда-нибудь станете администратором - изо всех сил стараться помочь проекту и каждый раз поступать так, как подсказывает совесть и здравый смысл. И всегда оставаться самим собой, даже если не хотите ничего о себе рассказывать. И тогда всё у Вас получится. --Scorpion-811 11:45, 16 ноября 2009 (UTC)

• Ну а если серьёзно, то если бы выше было указано: «правки 1, 2, 3, 4, 5, а также общий стиль работы заставляют подозревать виртуальность», то здесь было бы что обсуждать. Если же этого нет, то никого нельзя обязать доказывать свою добросовестность. И даже требование в стиле миграционной службы обязательно различать категории по постоянному месту жительства, по месту рождения и по месту пребывания и менять их в течение 30 дней мне кажется чрезмерным. Кстати, в заявке на статус администратора кандидат так и сказал: «Живу в Твери, по роду деятельности часто бываю в других городах.» --Chronicler 15:04, 15 ноября 2009 (UTC)
• Что я не понял, а какие проблемы у участника, проживающего в Твери, и выходящего в Википедию с московских IP? Жить в Твери и работать в Москве (мотаться в неё каждый день) - крайне неудобно, но это весьма нередкое явление. Alex Spade 17:52, 15 ноября 2009 (UTC)

  Сразу видно понимающего человека :). Выходить в Википедию с московских IP можно, пользуясь услугами московского провайдера с беспроводной связью, либо работая в Москве и выходя в Интернет с рабочего место. Долгое время я так и мотался; сейчас эти мучения закончились, но на память о них остались фотографии (например, эта), и куча железнодорожных билетов. Если есть ещё вопросы - задавайте. --Scorpion-811 11:45, 16 ноября 2009 (UTC)

• Чтобы закрыть тему, сообщаю, что получил от Олега письмо, в котором содержатся удовлетворительные обьяснения, снимающие (для меня) всякие сомнения в виртуальности. Буду голосовать за. --Yaroslav Blanter 11:59, 16 ноября 2009 (UTC)
• «За» принципиально. Назло участнику Yaroslav Blanter.--Agent001 11:38, 16 ноября 2009 (UTC)