Википедия:К переименованию/21 марта 2014: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
(: новая тема)
Строка 1: Строка 1:
 
{{ВПКПМ-Навигация}}
 
{{ВПКПМ-Навигация}}
  +
== [[Древнерусское_государство]] → [[Русь]] ==
  +
Некоторое время назад статья "Киевская Русь" было переимеено в "Древнерусское государство".
  +
Несмотря на то что "Киевская Русь" иметь некоторые недостатки "Древнерусское государство" гораздо более спорно.
  +
  +
Из повести временных лет: http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869 "О семъ бо увѣдахом, яко при сем цесари приходиша Русь" "ихъже прияша угре, и морава, и чеси, и ляховѣ, и поляне, яже нынѣ зовемая Русь"
  +
  +
Т.е историческое название Русь.
  +
  +
Основные проблемы с "Древнерусское государство":
  +
# Русские один из этносов которые сформировался на части территории Руси но никак не единственный. Если хочеться назвать "древне чье-то госудаство" то "Древнее белорусское государство" - будет лучшим варинатом. как минимум територия современно Белоруссии находилась в центре Руси.
  +
# Была попытка доказать что "Киевская Русь" выходить из употребление. Это не сотвествует действительности. Можно лишь отметить что некторые современные шовинистически настроеные российские историки пытается переписать историю и выдумать свой язык отождествиви Россию и Русь
  +
  +
В качестве объективной метрики предлагаю:
  +
* https://www.google.com/search?q=%22%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%22
  +
* 2,000,000
  +
* https://www.google.com/search?q=%22%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%22
  +
* 143,000
  +
  +
Итого термин "Киевская Русь" в 13 раз более распостранен чем "Древнерусское государство"
  +
  +
Более того посмотрев статистику по поисковым термам:
  +
http://www.google.com/trends/explore#q=%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&cmpt=q
  +
  +
"Киевская Русь" используется на порядок чаще чем "Древнерусское государство"
  +
  +
Кроме того, практически все страницы о Руси на других языках используют термин "Киевская Русь". Это не только сбивает пользователей с толку, указывает что новое название статьи не корректно но и внушает опасение что реальным мотивов переименование был шовинизм
  +
  +
Возможно что бы решить эти проблемы стоит структурировать статью по другому.
  +
Например назвав статью история восточных славян за какой-то период. И упомянуть все государственные или племенные образование
  +
  +
[[User:Zero0001|Zero0001]] 00:10, 22 марта 2014 (UTC)
  +
 
== [[Москальчук]] → [[Москальчук (хутор)]] ==
 
== [[Москальчук]] → [[Москальчук (хутор)]] ==
 
Есть два Героя Советского Союза ([[Москальчук, Григорий Мартынович|1]], [[Москальчук, Никита Андреевич|2]]). [[User:Smiga big|Smiga big]] 08:43, 21 марта 2014 (UTC)
 
Есть два Героя Советского Союза ([[Москальчук, Григорий Мартынович|1]], [[Москальчук, Никита Андреевич|2]]). [[User:Smiga big|Smiga big]] 08:43, 21 марта 2014 (UTC)

Версия 00:10, 22 марта 2014

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  К переименованию: 26 мая • 27 мая • 28 мая • 29 мая • 30 мая • 31 мая • 1 июня • 2 июня • 3 июня • 4 июня • 5 июня • 6 июня • 7 июня • 8 июня • 9 июня • 10 июня • 11 июня • 12 июня • 13 июня • 14 июня • 15 июня • 16 июня << | >>

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Древнерусское_государствоРусь

Некоторое время назад статья "Киевская Русь" было переимеено в "Древнерусское государство". Несмотря на то что "Киевская Русь" иметь некоторые недостатки "Древнерусское государство" гораздо более спорно.

Из повести временных лет: http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869 "О семъ бо увѣдахом, яко при сем цесари приходиша Русь" "ихъже прияша угре, и морава, и чеси, и ляховѣ, и поляне, яже нынѣ зовемая Русь" 

Т.е историческое название Русь.

Основные проблемы с "Древнерусское государство":

  1. Русские один из этносов которые сформировался на части территории Руси но никак не единственный. Если хочеться назвать "древне чье-то госудаство" то "Древнее белорусское государство" - будет лучшим варинатом. как минимум територия современно Белоруссии находилась в центре Руси.
  2. Была попытка доказать что "Киевская Русь" выходить из употребление. Это не сотвествует действительности. Можно лишь отметить что некторые современные шовинистически настроеные российские историки пытается переписать историю и выдумать свой язык отождествиви Россию и Русь

В качестве объективной метрики предлагаю:

Итого термин "Киевская Русь" в 13 раз более распостранен чем "Древнерусское государство"

Более того посмотрев статистику по поисковым термам: http://www.google.com/trends/explore#q=%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE&cmpt=q

"Киевская Русь" используется на порядок чаще чем "Древнерусское государство"

Кроме того, практически все страницы о Руси на других языках используют термин "Киевская Русь". Это не только сбивает пользователей с толку, указывает что новое название статьи не корректно но и внушает опасение что реальным мотивов переименование был шовинизм

Возможно что бы решить эти проблемы стоит структурировать статью по другому. Например назвав статью история восточных славян за какой-то период. И упомянуть все государственные или племенные образование

Zero0001 00:10, 22 марта 2014 (UTC)

МоскальчукМоскальчук (хутор)

Есть два Героя Советского Союза (1, 2). Smiga big 08:43, 21 марта 2014 (UTC)

  • Несомненно, переименовывать. Хутор практически неизвестен. 86.62.67.18 15:39, 21 марта 2014 (UTC)

Шаблон:Анклавы и эксклавы постсоветского пространстваШаблон:Эксклавы постсоветского пространстваШаблон:Эксклавы и полуэксклавы постсоветского пространства

Автор шаблона явно спутал различие между анклавом и эксклавом (анклав в узком смысле слова — независимое государство; эксклав — регион, хотя в широком смысле слова эксклавы тоже можно звать анклавами) и разницу между анклавом/эксклавом и полуанклавом/полуэксклавом (без «полу» — тотальное окружение чужой территорией, с «полу» — наличие выхода к морю). В тексте шаблона я уже исправил, с названием тоже надо поправить. Анклавов в узком смысле слова, то есть отдельных государств вроде Лесото, на постсоветском пространстве нет. Есть только эксклавы и полуэксклавы — но не уверен, что их нужно различать в заголовке (полуэксклав, по идее, является частным случаем эксклава). Поэтому предлагаю оба варианта. Carpodacus 08:24, 21 марта 2014 (UTC)

Виллерт, ЛизаВильерт, Лиса

Предлагаю переименовать статью об мексиканской актрисе театра и кино. «Ll ll во всех случаях передаётся через ль» (Гиляревский, стр. 148). «Z z во всех случаях передаётся через с» (Гиляревский, стр. 151). Тоже самое можно подчерпнуть и в Испанско-русской практической транскрипции.--Dutcman 07:27, 21 марта 2014 (UTC)

  • Критерий узнаваемости важнее, чем правила транскрипции, иначе бы нам и Гёте пришлось переименовать. И с именами, кстати, все не так однозначно: как правило, используют привычную форму. Например, все французские Жанны именно Жанны, хотя по транскрипции однозначно выходит «Жанн», все американские Луизы — Луизы, хотя по транскрипции Луиз. 178.209.99.42 11:39, 21 марта 2014 (UTC)
  • (−) Против. Её настоящее имя — Elizabeth, не испанское. Willert — это не настоящая фамилия, а псевдоним, тоже явно не по-испански. --Moscow Connection 22:33, 21 марта 2014 (UTC)

ДрамбуйеДрамбуи

Первоначальное название Drambuie было произвольно переименовано в Драмбуйе — вариант, который не соответствует оригиналу. В англоязычной версии есть транскрипция, из которой видно, что никакого звука «е» на конце нет. Согласно транскрипции, правильное звучание - Др(а/э)мбу(й)и. Российские фирмы-импортеры продают товар под названием «Драмбуи»: [1], [2], [3]. El Prof 03:50, 21 марта 2014 (UTC)