Википедия:Заявки на статус администратора/Andrei G Kustov: различия между версиями
Ingwar JR (обсуждение | вклад) →{{За}}: +1 |
Ols (обсуждение | вклад) |
||
Строка 106: | Строка 106: | ||
"Оставить. Превратить в дисамбиг. Vald 13:10" и "Ссылка стоит именно на фильм Vald 13:43", при этом вся небольшая дискуссия разгорается между Вами и putnikом между 13:08 и 13:41. Произошло это в феврале три месяца назад. Статья была удалена ( и я считаю абсолютно правильно) в соответствии с Вашей аргументацией. Почему Вы написали, что основным аргументом против Вальда является "упорная борьба за сохранение" ? Где Вы увидели упорную борьбу, и почему случай, который был разрешён три месяца назад припоминается в виде основного аргумента против кандидата с комментариями "даже после того, как мной были приведены аргументы" (Вальд голосовал как видно из ссылки в 13:10 до того как были приведены аргументы. Меня крайне беспокоит такой стиль придирок. [[Участник:Neon|неон]] 08:02, 9 мая 2007 (UTC) |
"Оставить. Превратить в дисамбиг. Vald 13:10" и "Ссылка стоит именно на фильм Vald 13:43", при этом вся небольшая дискуссия разгорается между Вами и putnikом между 13:08 и 13:41. Произошло это в феврале три месяца назад. Статья была удалена ( и я считаю абсолютно правильно) в соответствии с Вашей аргументацией. Почему Вы написали, что основным аргументом против Вальда является "упорная борьба за сохранение" ? Где Вы увидели упорную борьбу, и почему случай, который был разрешён три месяца назад припоминается в виде основного аргумента против кандидата с комментариями "даже после того, как мной были приведены аргументы" (Вальд голосовал как видно из ссылки в 13:10 до того как были приведены аргументы. Меня крайне беспокоит такой стиль придирок. [[Участник:Neon|неон]] 08:02, 9 мая 2007 (UTC) |
||
: Во-первых, с чего Вы решили, что это '''основной''' аргумент? Основной аргумент я указал первым, а позже (ещё до вашего голоса против меня) признал, что случай со «Вдовой» я припомнил напрасно, просто я не так часто участвую в каких-либо спорах, и такой случай, рядовой для Вас, для меня событие =) Во-вторых, упорной борьбу Вальда я назвал не только на основе его аргументов на странице удаления, но и на основе правок, совершаемых им в самой статье (он после моего аргумента перенёс в статьи титры из оперетты, затем делал ещё несколько правок, когда было уже ясно, что статья не о том. В-третьих, я упомянул этот случай не как аргумент, а как иллюстрацию моего второго, более общего аргумента — несколько странные правки, совершаемые Вальдом и вызывающие у меня непонимание (второй запомнившийся случай — переименование статьи [[Нортон, Эдвард]] в [[Нортон, Эдуард]] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Нортон,_Эдвард&diff=1871991&oldid=1871967]), и упомянул этот случай, исключительно, чтобы мои слова хоть как-то были подкреплены. Сейчас я не считаю, что это было такой уж хорошей идеей. —[[Участник:Andrei G Kustov|Андрей Кустов]] 08:37, 9 мая 2007 (UTC) |
: Во-первых, с чего Вы решили, что это '''основной''' аргумент? Основной аргумент я указал первым, а позже (ещё до вашего голоса против меня) признал, что случай со «Вдовой» я припомнил напрасно, просто я не так часто участвую в каких-либо спорах, и такой случай, рядовой для Вас, для меня событие =) Во-вторых, упорной борьбу Вальда я назвал не только на основе его аргументов на странице удаления, но и на основе правок, совершаемых им в самой статье (он после моего аргумента перенёс в статьи титры из оперетты, затем делал ещё несколько правок, когда было уже ясно, что статья не о том. В-третьих, я упомянул этот случай не как аргумент, а как иллюстрацию моего второго, более общего аргумента — несколько странные правки, совершаемые Вальдом и вызывающие у меня непонимание (второй запомнившийся случай — переименование статьи [[Нортон, Эдвард]] в [[Нортон, Эдуард]] [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Нортон,_Эдвард&diff=1871991&oldid=1871967]), и упомянул этот случай, исключительно, чтобы мои слова хоть как-то были подкреплены. Сейчас я не считаю, что это было такой уж хорошей идеей. —[[Участник:Andrei G Kustov|Андрей Кустов]] 08:37, 9 мая 2007 (UTC) |
||
#Против. Подозрительный кандидат. {{Участник:Ols/Подпись}} 04:36, 12 мая 2007 (UTC) |
|||
=== {{Воздерживаюсь|Воздержались}} === |
=== {{Воздерживаюсь|Воздержались}} === |
Версия от 04:36, 12 мая 2007
В проекте я уже более года, за это время хорошо в нём освоился, разобрался в его правилах и проникся пресловутым духом. Мне кажется, что в настоящее время я нахожусь на том этапе, когда я могу давать проекту больше, чем уже даю — я готов взвалить на свои плечи часть административной работы. Ежедневно я вижу вандализм, мусор и нарушение авторских прав, с которыми я как администратор мог бы более эффективно бороться. У меня нет проблем ни с техническими знаниями движка, нет конфликтов с другими участниками, я не играю на политической арене. В проекте я занимаюсь исключительно делом и хочу делать это более эффективно. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
Информация об участнике
Счётчик правок | 6051 правок всего, из них 4134 правок в основном пространстве статей | |
Использование описаний правок | 87 % при значительных изменениях, и 87 % при малых | |
Реальные имя и фамилия | Андрей Геннадьевич Кустов | |
Стаж (когда начал делать правки) | 29 апреля 2006 года | |
Среднее число правок в день | 16.19 | |
ICQ | Заведу в случае получения статуса | |
Голосование проводится | с 07.05.2007 по 21.05.2007 |
Комментарии
Требования к голосующим
Требования к голосующим В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие всем следующим условиям:
- сделавшие не менее 100 правок в статьях до момента выдвижения кандидата (т. е. до 07-05-2007),
- имеющие стаж регистрации в проекте с 08-02-2007 (т. е. не менее 3-х месяцев),
- сделавшие не менее одной правки в период с 08-03-2007 по 07-04-2007 (т. е. между 60 и 30 днями до момента выдвижения кандидата) и
- сделавшие не менее одной правки в период с 22-04-2007 по 07-05-2007 (т. е. до 15 дней до момента выдвижения кандидата).
За
Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{за}} . Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.
- Буду первым. Волков Виталий (kneiphof) 00:05, 8 мая 2007 (UTC)
- Второй. Вопреки мнению участников против, я очень хорошо запомнил Андрея, отследить его вклад легко. Например раздел о футболе, которого год назад практически не было теперь представлен в вики достаточно весомо и в этом самое непосредственное участие принимал данный кандидат. Кроме футбола им написано/дополнено много статей. К делу подходит основательно, прорабатывая детали. --LyXX talk 07:46, 8 мая 2007 (UTC)
- За. Очень правильные и обдуманные ответы (хотя не во всём я согласен с кандидатом, но вижу, что кандидат твёрдого мнения, что только плюс).
Жаль, что на вопросы Altes’а не ответил, но время есть (то ли ещё будет!)ответы Altes'y ещё более укрепили моё ЗА. Не понимаю, как в поисках админов пропустил его.--Pauk 08:51, 8 мая 2007 (UTC) - И вклад и ответы выглядят очень хорошо. Думаю, можно доверять. MaxiMaxiMax 09:03, 8 мая 2007 (UTC)
- За, пересекался нечасто, но вклад и ответы меня убедили. Wind 10:36, 8 мая 2007 (UTC)
- За per Maximaximax. — Участник:Kalan// 10:50, 8 мая 2007 (UTC)
- Посмотрел вклад, почитал ответы на вопросы. Думаю участник будет хорошим администратором. --Tassadar あ! 11:03, 8 мая 2007 (UTC)
- Вообще то за год работы участника если и видел его, то не запомнил, но на основании его вклада делаю выводы, что у нас просто разные области интересов. Все же хочется посоветовать поактивнее участвовать в общих для сообщества обсуждениях, и не замыкаться в футболе. Хотя может это даже огромный плюс, что участник не участвует в обсуждениях, тем самым уменьшая флуд. --Morpheios Melas 11:38, 8 мая 2007 (UTC)
- За. --Boleslav1 トーク 12:34, 8 мая 2007 (UTC)
- За no comments.--Torin 12:38, 8 мая 2007 (UTC)
- За, даже вопросов задавать не буду. Ответов на имеющиеся вполне достаточно. Не знаю, как другим, а мне кандидат очень хорошо успел запомниться, я довольно часто с ним пересекался. Суждения всегда столь же здравые, как и на этой странице. Kv75 13:19, 8 мая 2007 (UTC)
- Alex Spade 14:22, 8 мая 2007 (UTC)
- Dennis Myts 14:37, 8 мая 2007 (UTC)
- За Rokur 15:50, 8 мая 2007 (UTC)
- За, не так уж и часто сталкивался с кандидатом, но он мне запомнился с лучшей стороны. Ответы на вопросы понравились. (+) Altes (+) 17:16, 8 мая 2007 (UTC)
- За, разумный и работящий участник. --Mitrius 19:36, 8 мая 2007 (UTC)
- За по принципу en:Wikipedia:Administrators#No_big_deal, опасений нет.--Hq3473 20:01, 8 мая 2007 (UTC)
- За огромный и грамнотный вклад в спортивный раздел --JukoFF 20:10, 8 мая 2007 (UTC)
- За Достаточно взглянуть на страницу участника. --AIR 20:55, 8 мая 2007 (UTC)
- "Я отрицательно отношусь к любым политическим объединениям участников Википедии, что к ОСВ, что к Вашей АПЭ". Всё. vinograd 21:04, 8 мая 2007 (UTC)
- За Мартын Лютый 21:11, 8 мая 2007 (UTC)
- За. ~ putnik 21:14, 8 мая 2007 (UTC)
- За. --Кондратьев 21:22, 8 мая 2007 (UTC)
- За — правильный участник с отличной мотивацией. --Alma Pater 22:24, 8 мая 2007 (UTC)
- За, безусловно. Вклад + ответы + аргументация в обсуждениях. Lev 01:36, 9 мая 2007 (UTC)
- За per Maximaximax Сайга20К 04:55, 9 мая 2007 (UTC)
- За. asta 06:14, 9 мая 2007 (UTC)
- Все же, по ответам на вопросы, скорее за. AstroNomer 13:25, 9 мая 2007 (UTC)
- За // vh16 (обс.) 16:11, 9 мая 2007 (UTC)
- За, посмотрел внимательно вклад, послушал других участников. Severius 21:47, 9 мая 2007 (UTC)
- За ОЧКАРИК 06:43, 10 мая 2007 (UTC)
- За вклад и ответы на вопросы понравился. --lite 09:10, 10 мая 2007 (UTC)
- За —Участник:Калий/Подпись
- --Simon the Dragon 13:30, 10 мая 2007 (UTC)
- OckhamTheFox 01:57, 11 мая 2007 (UTC)
- За, так как участник адекватный и приносит пользу проекту. Сидик из ПТУ 16:39, 11 мая 2007 (UTC)
- За Хоть он и пишет про футбол,
- Мои вопросы не футболил.
- Поэтому снимаю фол,
- Стать оператором позволив. Smartass2007 18:05, 11 мая 2007 (UTC)
- За, убедительные ответы на вопросы. — Игорь (Ingwar JR) 04:34, 12 мая 2007 (UTC)
Против
Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{против}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго.
- «Не поймите меня правильно, но участник с таким стажем сумел ничем не запомниться» (цитата из себя, любимого). --VPliousnine 06:32, 8 мая 2007 (UTC)
Против, согласен с VPliousnine. AstroNomer 07:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Против, высказывался за удаление многих нормальных статей. Мне Otf хватает в админах. Анатолий 11:08, 8 мая 2007 (UTC)
- Без обид, но "Кто это?" (с). --Jaroslavleff?! 11:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Против. SashaT 15:42, 8 мая 2007 (UTC)
- Против пока. Хотя кандидат производит приятное впечатление. -- Esp 18:46, 8 мая 2007 (UTC)
- Против Vlad2000Plus 20:06, 8 мая 2007 (UTC)
Против, как-то слишком гладко он отвечает на вопросы. Таких участников не бывает. Severius 20:09, 8 мая 2007 (UTC)Против День Голосования 20:35, 8 мая 2007 (UTC)Нет 3 месяцев стажа. AstroNomer 22:01, 8 мая 2007 (UTC)
- Против - Пока так. Не внушает доверия. Также есть подозрения, что этот кандидат связан с Романом Беккером. Вообщем тёмная лошадка.--Ram2006 21:15, 8 мая 2007 (UTC)
- Против, Соловьёв А.В. 22:39, 8 мая 2007 (UTC)
Против, пока. Его претензии к Вальду на выборах в администраторы по поводу Весёлой Вдовы производят впечатление жёсткости и бескомпромисности - в стиле - "я же Вам говорил, а Вы меня не послушали - и за это получайте голос против". Если он настолько злопамятный что припоминает один голос "против" по весьма частному вопросу - немного боюсь давать ему в руки плюсомёт. неон 00:11, 9 мая 2007 (UTC)- Неон, Вы, вероятно, невнимательно прочли мою аргументацию против. Прежде всего я голосовал против Вальда из-за того, что он при прошлом своём выдвижении не ответил (или ответил чересчур лаконично) на вопросы, в том числе имеющие непосредственное отношение к работе над Википедией и деятельности администратора. И фразу по поводу «Вдовы» я специально оставил («не поймите превратно, единственно этот случай, конечно, не является причиной для голосования против, но он входит в череду странностей, замечаемых мной в википедийной работе Вальда»), чтобы меня поняли, но Вы меня не поняли. Обидно, я совершенно не злопамятный и, уж тем более, не бескомпромиссный. —Андрей Кустов 06:07, 9 мая 2007 (UTC)
- old_ivan 10:37, 9 мая 2007 (UTC)
- Sk 21:56, 9 мая 2007 (UTC)
- -O/G-
- Против. Позиция кандидата по fair use мне кажется неприемлимой и в некотором роде противоречащей нашей общей цели - написанию энциклопедии. Свободная лицензия - это не самоцель, а средство для достижения возможности коллективной работы и отсутствия претензий от правообладателей. Очень важно это понимать и понимать правильно. Медиа 17:49, 11 мая 2007 (UTC)
Комментарии по поводу голоса против
Цитирую вашу реплику
Сильно не понравилась история с прошлой заявкой + остались актуальными прежние аргументы. Из свежих впечатлений запомнилась упорная борьба за сохранение статьи «Весёлая вдова (фильм, 1993)» даже после того, как мной были приведены аргументы в пользу того, что сабжа не существует.
Пойдём по данной цитате в обсуждении удаления. Вльду принадлежат там две коротких фразы - "Оставить. Превратить в дисамбиг. Vald 13:10" и "Ссылка стоит именно на фильм Vald 13:43", при этом вся небольшая дискуссия разгорается между Вами и putnikом между 13:08 и 13:41. Произошло это в феврале три месяца назад. Статья была удалена ( и я считаю абсолютно правильно) в соответствии с Вашей аргументацией. Почему Вы написали, что основным аргументом против Вальда является "упорная борьба за сохранение" ? Где Вы увидели упорную борьбу, и почему случай, который был разрешён три месяца назад припоминается в виде основного аргумента против кандидата с комментариями "даже после того, как мной были приведены аргументы" (Вальд голосовал как видно из ссылки в 13:10 до того как были приведены аргументы. Меня крайне беспокоит такой стиль придирок. неон 08:02, 9 мая 2007 (UTC)
- Во-первых, с чего Вы решили, что это основной аргумент? Основной аргумент я указал первым, а позже (ещё до вашего голоса против меня) признал, что случай со «Вдовой» я припомнил напрасно, просто я не так часто участвую в каких-либо спорах, и такой случай, рядовой для Вас, для меня событие =) Во-вторых, упорной борьбу Вальда я назвал не только на основе его аргументов на странице удаления, но и на основе правок, совершаемых им в самой статье (он после моего аргумента перенёс в статьи титры из оперетты, затем делал ещё несколько правок, когда было уже ясно, что статья не о том. В-третьих, я упомянул этот случай не как аргумент, а как иллюстрацию моего второго, более общего аргумента — несколько странные правки, совершаемые Вальдом и вызывающие у меня непонимание (второй запомнившийся случай — переименование статьи Нортон, Эдвард в Нортон, Эдуард [1]), и упомянул этот случай, исключительно, чтобы мои слова хоть как-то были подкреплены. Сейчас я не считаю, что это было такой уж хорошей идеей. —Андрей Кустов 08:37, 9 мая 2007 (UTC)
- Против. Подозрительный кандидат. Участник:Ols/Подпись 04:36, 12 мая 2007 (UTC)
Воздержались
Примечание: пожалуйста, не используйте шаблон {{воздержался}}. Ставьте просто #, комментарий и ~~~~
Иначе страница будет загружаться слишком долго. Также не забывайте, что по новым правилам голоса воздержавшихся не учитываются.
- Вообще участника в целом уважаю, только активность для администратора не очень.--Участник:Medved'/Подпись 11:59, 8 мая 2007 (UTC)
- Временно отозвал свой голос против, ответом я удовлетворён не был, но остальные ответы на вопросы внушают уважение. Подожду дальнейшего хода голосования неон 11:27, 10 мая 2007 (UTC)
Вопросы кандидату
Стандартные
- Какие из обязанностей администраторов Вы будете выполнять?
- Я собираюсь бороться в меру своих сил с вандалами (краткосрочные блокировки и защита страниц), быстро удалять мусор, который ежедневно загружают в Википедию, уже сейчас занимаюсь (не очень активно, правда) заменой несвободных изображений на изображения с Викисклада (и администраторские возможности позволят мне делать это проще), буду переименовывать и объединять страницы; возможно, буду подводить итоги на ВП:КУ (я попробую, но не обещаю - труд это очень серьёзный, требующий глубоко вникать в часто жаркие и сложные обсуждения, на что у меня, вероятно, не будет хватать времени). —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
- Как Вы оцениваете свой вклад в Википедию?
- Почти все мои заслуги и достижения расписаны на моей личной страничке, которую я постоянно обновляю. В целом я оцениваю свой вклад, как положительный — писал и дополнял статьи, сваял несколько широко используемых шаблонов, людям настроение не портил и правил не нарушал. Однако сделал меньше, чем мог, и гораздо меньше, чем хотелось. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
- Были ли у Вас конфликты с другими участниками Википедии? Если да, то как Вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
- Был ряд горячих споров, которые, к счастью, не перерастали в конфликты. За несколько лет виртуального общения мне, кажется, удалось научиться не ввязываться в конфликты и решать споры мирным путём. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
- Есть ли у Вас дополнительные учётные записи? Даёте ли Вы согласие на проверку на наличие виртуалов? Она необязательна, но может повысить доверие к Вам со стороны сообщества.
- Я заводил несколько дополнительных учётных записей, когда мне требовалось работать анонимно из университета (там плохо относятся к нецелевому использованию интернета, и появление моих имени и фамилии в логах администратора университетской к сети мне было совсем ни к чему). Согласие на проверку даю, ни разу не нарушал ВП:ВИРТ. Любой подозревающий во мне куклу или меня в кукловодстве может подать заявку на проверку. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
- Были ли Вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине?
- Не был ни разу и на 100 % уверен, что никогда не буду. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
- Просматриваете ли Вы список свежих правок и/или новых статей?
- Просматриваю список новых статей (нерегулярно) и очень редко — свежих правок. Вероятно, в случае избрания буду уделять этому больше времени. —Андрей Кустов 21:20, 7 мая 2007 (UTC)
Вопросы от vinograd
- Андрей, как ты относишься к высказыванию участников-марионеток на страницах ВП:КУ? Эти мнения вообще стоит принимать во внимание при подведении итога? Как известно многоликость не запрещена до тех пор, пока виртуалами не злоупотребляют в голосованиях, однако также среди многих участников укоренилась точка зрения, что голосования - не замена обсуждению, в которых здесь есть место, где развернуться троллям.
- Явных марионеток (батискафов, например), участвующих в голосовании (а на странице ВП:КУ написано, что это голосование, и итоги многие администраторы подводят, опираясь на количество голосов, а не на весомость аргументов), обязательно нужно проверять чекюзерам, им же и следить, чтобы участник не голосовал с нескольких учётных записей. В случае с открытыми прокси блокировать незамедлительно и бессрочно. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Обязательно проверять? Точно? vinograd 20:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Честно признаться, чекъюзингом и правилами проверок я не интересовался, а сейчас почитал. Конечно, следует подавать запрос на проверку, обсуждать её целесообразность и принимать решение с учётом результатов проверки (если она была-таки проведена). —Андрей Кустов 10:36, 9 мая 2007 (UTC)
- Обязательно проверять? Точно? vinograd 20:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Явных марионеток (батискафов, например), участвующих в голосовании (а на странице ВП:КУ написано, что это голосование, и итоги многие администраторы подводят, опираясь на количество голосов, а не на весомость аргументов), обязательно нужно проверять чекюзерам, им же и следить, чтобы участник не голосовал с нескольких учётных записей. В случае с открытыми прокси блокировать незамедлительно и бессрочно. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Что такое мораль? Обязательно ли руководствоваться принципами морали при написании энциклопедической статьи? Совместима ли мораль с НТЗ?
- Вопрос тонкий, я не хотел бы углубляться в тонкости этики (сразу вспомнились муки Дидро над определением морали для своей энциклопедии в фильме «Распутник»). Опираясь на определение морали в соответствующей статье Википедии, замечу, что свои взгляды не следует переносить в Википедию, которая находится за пределами добра и зла, и должна подавать информацию как можно более нейтрально, не опираясь на моральные ценности какой-либо культурной, национальной, религиозной или философской группы. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Старые участники знают вики-разметку и правила википедии. Новые участники ещё не знают. Какие участники приносят больше пользы: новые или старые?
- По моему опыту за новыми участниками приходится многое доделывать — викификация, категории, интервики, оформление. Это, конечно, отнимает время, которое можно было бы потратить на самостоятельное написание статей. Впрочем, труд этот воспитательный, а, наблюдая, как опытный участник исправляет его ошибки, новичок учится и впредь будет делать более качественную работу. Я хорошо отношусь к новичках в Википедии, но образцовые, избранные и хорошие статьи, которыми гордится Википедия, пишут в основном опытные участники. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Ситуация. Неактивный участник A написал статью. Пришёл активный участник B, переписал статью на свой лад. Труд участника A пошёл коту под хвост?
- Говорить о полной бесполезности труда участника А я бы не стал. Мне приходилось за анонимом-новичком полностью переписывать статью, которая ещё долго не появилась бы в Википедии, если бы новичок не дал ей жизнь. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Участник А не бесполезен. Какая была от него польза? Какая осталась? vinograd 20:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Я и не назвал участника A полностью бесполезным, но, право, устал со всеми этими вопросами и уже не очень понимаю, какой ответ Вы от меня хотите получить. Не могли бы Вы внести ясность? —Андрей Кустов 10:36, 9 мая 2007 (UTC)
- Участник А не бесполезен. Какая была от него польза? Какая осталась? vinograd 20:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Говорить о полной бесполезности труда участника А я бы не стал. Мне приходилось за анонимом-новичком полностью переписывать статью, которая ещё долго не появилась бы в Википедии, если бы новичок не дал ей жизнь. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Нарушает ли Википедия GFDL? В каких местах?
- В русской Википедии широко используются FU-изображения, всегда есть n-ое количество статей с нарушением авторских прав, логотип Вики, используемый во всех языковых разделах также не распространяется на условиях лицензии GFDL. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Как ты относишься к авторским правам? (обязательно нужны, права нужно разумно с умом, копирайт душит творчество, ...) ?
- Авторские права нужны — это хлеб людей искусства. Но многие авторы вешают копирайты на любой свой труд, не представляющий никакой коммерческой ценности для них. Вполне достаточно было бы лицензии CC и GFDL, при которой и автор не забыт, и труд его можно относительно свободно использовать. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Ну и простые вопросы:
- Что лучше: 100 кб невикифицированного устаревшего текста из ЭСБЕ, или стаб на полстранички? vinograd 22:50, 7 мая 2007 (UTC)
- Я предпочту стаб. ЭСБЕ — очень плохой источник информации, грешит неточностями, устаревшими на век данными, оборотами, нарушающими энциклопедический стиль и НТЗ («даровитый мыслитель»). Вот была, например, статья История Франции (когда-то самая большая статья русской Википедии), полная невикифицированного текста из ЭСБЕ — и удалить её полностью вроде неправильно и перерабатывать её просто невозможно из-за непомерного объёма. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Ты бы стал откатывать этот вклад?
- Просмотрел несколько ссылок. Кое-что очень даже к месту (статьи о рок-операх), кое-что не очень (размышления автора о «Попсе») —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Новый участник создал статью Дитриометархлорид гексагона: написал формулу, название и температуру кипения. Указал одно английское интервики. Будешь что-нибудь делать? (как варианты: {{afi}},{{afd}}, {{subst:Hello}}+ беседа). Upd: пример.
- Пример, кстати, на звание нормального стаба претендует, я бы максимум пометку стаба в него добавил, и попытался бы найти интервики. А вот в случае «написал формулу, название и температуру кипения» постараюсь сам доработать (перевести хотя бы определение из английской), если не получится оставлю для специалистов или вынесу на удаление и буду надеяться на доработку по ходу обсуждения. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
- Есть ли авторское право на Вики-Разметку и как расшифровывается copyvio?? vinograd 22:50, 7 мая 2007 (UTC)
- Авторского права на разметку нет. Copyvio — Copyright Violation. —Андрей Кустов 07:30, 8 мая 2007 (UTC)
Ещё один вопрос
Как по вашему: сколько процентов исков в АК имеет отношение к написании энциклопедии? Например этот иск связан с энциклопедией? vinograd 21:00, 8 мая 2007 (UTC)
- Огромное количество исков в АК не имеют отношения к написанию энциклопедии. Кто-то кого-то оскорбил, припомнив старые обиды, кто-то за это оскорбившего заблокировал, кто-то счёл блокировку неправомерной и подал иск. Таких случаев на моей памяти очень много. Этот иск никак не связан с написанием энциклопедии. —Андрей Кустов 06:13, 9 мая 2007 (UTC)
- Спасибо за ответы. vinograd 06:03, 10 мая 2007 (UTC)
Вопросы от putnik
- Ты заменяешь несвободные изображения на изображения с Викисклада. Но при этом у тебя имеются PD, загруженные в ру-вики, а не на Викисклад. Почему бы их не загрузить на Викисклад, дав возможность иноязычным коллегам заменить какое-нибудь из своих несвободных изображений? ~ putnik 23:23, 7 мая 2007 (UTC)
- Я несколько изображений туда загрузил, но обычно гружу сюда из-за нехватки времени, кроме того я редко захожу на Викисклад под своим логином и мне сложно будет отследить, если там вдруг возникнут вопросы с лицензией. Наверное, займусь переносом позже. —Андрей Кустов 06:10, 8 мая 2007 (UTC)
- Дополнительно. На Викискладе я лично замечал удаление изображений PD-Old. Как Вы считаете, почему ЭТО сделали? --Pauk 06:17, 8 мая 2007 (UTC)
- Вероятно, изображение не находилось в общественном достоянии во всём мире. Во Италии, Франции, арабских странах срок жизни авторского права короче, чем в мире, поэтому в соответствующих языковых разделах используются изображения PD-old, которые нельзя загружать на Викисклад, так как в США, например, они всё ещё не свободны. —Андрей Кустов 07:34, 8 мая 2007 (UTC)
- Интересно. Одно изображение было 179* года, второе - 1860-1870... Не понимаю о сроке жизни... --Pauk 08:09, 8 мая 2007 (UTC)
- Надо рассматривать конкретное изображение и конкретные претензии по нему. Возможно, были сомнения в дате создания. —Андрей Кустов 08:35, 8 мая 2007 (UTC)
- Да какие сомнения? Джордж Ванкувер и Томас Майн Рид... :(--Pauk 08:53, 8 мая 2007 (UTC)
- По первому случаю я не понимаю, что могло не понравится — махровый PD-old. А во втором сложнее: насколько я могу судить, это всё-таки не фото, а работа художника, и дата публикации: 1956 год — он не попадает под лицензии PD-old (не прошло 70 лет со дня публикации и смерти автора) и даже PD-Russia (опубликовано после 1954 года), и по правилам должно быть удалено с Викисклада. —Андрей Кустов 09:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Кстати, в руВики этот "махровый" и закачен. --Pauk 09:54, 8 мая 2007 (UTC)
- По первому случаю я не понимаю, что могло не понравится — махровый PD-old. А во втором сложнее: насколько я могу судить, это всё-таки не фото, а работа художника, и дата публикации: 1956 год — он не попадает под лицензии PD-old (не прошло 70 лет со дня публикации и смерти автора) и даже PD-Russia (опубликовано после 1954 года), и по правилам должно быть удалено с Викисклада. —Андрей Кустов 09:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Да какие сомнения? Джордж Ванкувер и Томас Майн Рид... :(--Pauk 08:53, 8 мая 2007 (UTC)
- Надо рассматривать конкретное изображение и конкретные претензии по нему. Возможно, были сомнения в дате создания. —Андрей Кустов 08:35, 8 мая 2007 (UTC)
- Интересно. Одно изображение было 179* года, второе - 1860-1870... Не понимаю о сроке жизни... --Pauk 08:09, 8 мая 2007 (UTC)
- Вероятно, изображение не находилось в общественном достоянии во всём мире. Во Италии, Франции, арабских странах срок жизни авторского права короче, чем в мире, поэтому в соответствующих языковых разделах используются изображения PD-old, которые нельзя загружать на Викисклад, так как в США, например, они всё ещё не свободны. —Андрей Кустов 07:34, 8 мая 2007 (UTC)
- Дополнительно. На Викискладе я лично замечал удаление изображений PD-Old. Как Вы считаете, почему ЭТО сделали? --Pauk 06:17, 8 мая 2007 (UTC)
Вопросы участника Pauk
- Как Вы очутились в Вики? Баннер, спам, случайное попадание, другое?
- Искал информацию в поисковике, очутился в enwiki. Восхитился качеством и количеством информации там и решил помогать строить что-то подобное здесь. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Каким способом можно снизить войны правок? Вот после гомовойн, какая война последует?
- Быстро блокировать конфликтную статью и принуждать враждующих к диалогу. После гомовойн уже были (и идут) политические и националистические войны, да и гомовойны, судя по последним событиям, ещё не сошли на нет. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Как Вы относитесь к созданию Википедий на сибирском и падонкафском языках? Вообще ваше отношение к этим языкам?
- Обычно я не вникаю в то, что происходит в других Википедиях, но в сибирскую заходил, смотрел — её авторы явно преследуют цель отличную от создания качественной энциклопедии. На падонкафском имхо энциклопедию не напишешь, этот язык пригоден для неформального общения. Отношение — в существование сибирского языка не верю и не люблю, когда посылают ф Бобруйск или убить себя об стену. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Каким образом лучше привлечь новых участников в Википедию?
- Писать статьи — так приходят читатели, многие из них становятся участниками. Хорошо бы с Яндексом как-то вопрос решить. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Нужно ли запрещать или каким-то образом ограничивать правки анонимов?
- Есть статьи, которые по моему мнению должны вечно находиться на полублокировке, так как вандалы туда табунами ходят. В целом анонимы приносят больше пользы, чем вреда. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Какие, например? --Pauk 08:35, 8 мая 2007 (UTC)
- Любые страницы, на которых вандализм не лечится кратковременными полублокировками статьи и вандалов. Из тех, за которыми сам слежу, Тимати — до защиты её постоянно вандалили и после снятия защиты продолжают. —Андрей Кустов 08:47, 8 мая 2007 (UTC)
- Какие, например? --Pauk 08:35, 8 мая 2007 (UTC)
- Есть статьи, которые по моему мнению должны вечно находиться на полублокировке, так как вандалы туда табунами ходят. В целом анонимы приносят больше пользы, чем вреда. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Как Вы относитесь к заливке американских городов, китайских деревень, русских сёл? Какова Ваша оценка германских статей, заливаемых ботом?
- Гео-заливки я приветствую. Заливка немецких, австрийских и швейцарских городов мне понравилась — достаточно информативные стабы. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Ну, и...? А русские сёла? Надо заливать, или... свои ходом... само?--Pauk 08:38, 8 мая 2007 (UTC)
- Я написал, что гео-заливки приветствую, это относится и к сёлам, и деревеням, и городам любой страны. Потому что такие заготовки (если судить по германским) содержат достаточно полезную информацию и не являются таким позором Википедии, как видеопрокатная заливка фильмов. —Андрей Кустов 08:47, 8 мая 2007 (UTC)
- Ну, и...? А русские сёла? Надо заливать, или... свои ходом... само?--Pauk 08:38, 8 мая 2007 (UTC)
- Гео-заливки я приветствую. Заливка немецких, австрийских и швейцарских городов мне понравилась — достаточно информативные стабы. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Что нужно поменять (и нужно ли) в критериях значимости компаний, персоналий, веб-сайтов?
- Всё устраивает (я редко имею дело со статьями о компаниях и веб-сайтах, но очень часто просматриваю ВП:БИО). Позже пересмотрю и, возможно, выскажу претензии. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Необходимо ли задавать кандидатам вопросы личного характера: «Являетесь ли вы гомосексуалистом, евреем (чукчей), буддистом и т. д.»?
- Нет такой необходимости, так как это не имеет отношения к работе над Википедией. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Нужно ли ввести автоматический запрет (предупреждение) на минимальный размер статьи? А на максимальный? Если вдруг кто-то напишет опус на 500 Кб, не лучше ли статью разбить?
- Нужны ограничения: <100 байт — это 100 % не статья и не стаб, в своё время бот Эда хорошо разбирался с мелкими статьями. Ограничения на максимальный размер тоже нужно ставить, а то загрузит анонимный вандал в статью всю "Войну и мир"; хотя бы нужно всплывающее окошко предупреждения перед загрузкой страницы (это уже к разработчикам) «Осторожно! Трафик!». —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Надо ли издать Википедию на диске или на бумаге? Кто, если издать надо, очистит вандализированные страницы? Ведь если просто снять дамп, может быть очень нехорошо, и дело не в NPOV, a, скажем правочки "израильского онаниста", если они попадут на бумагу, извините.
- В enwiki эту задачу выполняют тематические проекты, но там уже есть система по оценке всех статей, у нас кто этим заниматься будет — ума не приложу, наверное редакторы от издательства. Нам пока рановато издаваться, будет около 1000 хороших и избранных статей, тогда их и можно будет издать. И издаваться лучше на диске, поскольку на бумаге потеряется одно из главных преимуществ Вики — гиперссылки, да и проблемы будут с упоминанием всех авторов из истории правок на условиях лицензии GFDL. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Нужно ли запретить подписи, не совпадающие с именем участника? А просто подписи, совпадающие, но идушие как текст? А то хочешь ответить участнику, а надо ручками вводить.
- Мне всё равно, хотя у меня подпись не совпадает с зарегистрированным именем участника, но я без проблем поминяю, если сообщество сочтёт её неудобной. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Какая статья лучшая в Википедии? 3-5 штук. Или если сложно, лучшую статью по географии, истории, спорту, политике?
- Оэ, Кэндзабуро вне конкуренции — автор потратил немало сил и времени на её создание, восхищаюсь таким подходом к делу. Ещё мне очень понравились статьи «Кошки», «Т-64», «Аквариум», статьи по истории участника Jaspe, статьи об актёрах и актрисах участницы Asta (они мои кумиры =)). —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Сколько времени Вы "живете" в Вики? Час в неделю, 18 часов в сутки, 24/7/365?
- От 2 до 10 часов каждый день. Сколько есть свободного времени. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Знаете ли Вы кого из Вики-Сообщества лично? А с кем особенно хочется познакомится?
- Никого не знаю, но когда-нибудь съезжу на Викивстречу. Никого конкретно, боюсь, не назову.
- А на Тайвань в августе слабо?--Pauk 08:41, 8 мая 2007 (UTC)
- Слабо. Я пока что бедный студент. В Россию ещё могу выбраться на недельку, но поездку в дальнее зарубежье не потяну. Кроме того, я совершенно не говорю по-английски (читаю довольно легко, но разговорной практики практически нет). --Андрей Кустов 09:30, 8 мая 2007 (UTC)
- А на Тайвань в августе слабо?--Pauk 08:41, 8 мая 2007 (UTC)
- Никого не знаю, но когда-нибудь съезжу на Викивстречу. Никого конкретно, боюсь, не назову.
- Какие недостатки Википедии Вас особо раздражают? Есть ли какие пожелания об улучшении? Здесь я имею ввиду не вандалов и ориссчиков, а именно недостатки в движке, интерфейсе и т.д...
- Мне очень не нравится окно редактирования. Имхо стоит создать какой-нибудь удобный и навороченный внешний редактор для Википедии. Также ужасно раздражает необходимость переключать раскладку клавиатуры при викификации. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Почему Вы в Вике? Денег тут не платят. Что Вики для Вас? Просто общение, политическая трибуна, "просто так", намерение поделиться и посеять "разумное, доброе, вечное"? Или нечто иное?
- Сложно сказать — прежде всего для себя работаю, пишу статьи, чтобы разобраться в предмете, к тому же это интересный, творческий процесс. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- На выборах администратора и(ли) бюрократа есть требования к голосующим. А вот за Избранную, Хорошую или Выставленную на удаление статью голосует кто хочет. Не пора ли изменить и здесь правила?
- Избираются статьи не голосованием, а обсуждением, недавний случай с Черепашками-ниндзя это показал (там было больше голосов за избрание в хорошие, но более весомые аргументы против), и при этом любой участник вправе подать аргументированную точку зрения. С удалениями мне бы хотелось того же, однако многие администраторы просто считают голоса, не взвешивая аргументов. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Как бороться, и стоит ли бороться, с клонами Википедии? Как нужно бороться за место "под солнцем" в ТОР некоторых СЕ?
- Бороться нужно, многие из них нарушают условия лицензии GFDL — я так понимаю, для против существуют цивилизованные методы борьбы через высшее руководство фонда. В подробности не вникал, да и что от меня зависит? —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Не стоит ли на видном месте написать "Создать (проверить) новую статью".
- Страница Википедия:К созданию имхо чересчур глубоко запрятана. Новичкам сложно разобраться, вот и пишут где попало. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Чересчур? Я того же мнения! --/Pauk 08:43, 8 мая 2007 (UTC)
- Страница Википедия:К созданию имхо чересчур глубоко запрятана. Новичкам сложно разобраться, вот и пишут где попало. —Андрей Кустов 08:33, 8 мая 2007 (UTC)
Вопросы участника Altes
- Какие участники проекта (не считая очевидных вандалов), на ваш взгляд, приносят ему вред? Как направить их деятельность в конструктивное русло (если это вообще возможно)? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Те, кто играют в войну и политику, преследую и оскорбляют участников. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Чем, по-вашему, важнее руководствоваться в работе над Википедией — правилами или здравым смыслом? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Обычно правила дружат со здравым смыслом, но не все — например, ряд частных случаев именования статей — в этих случаях я предпочитаю руководствоваться здравым смыслом. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- В каких проектах фонда Викимедиа, не считая Википедии (таких, как Викисловарь или -тека), вы принимали участие? Какие из них вам больше всего понравились? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Мне не понравился ни один из русскоязычных проектов Викимедиа, так как они сильно уступают Википедии по качеству материала и количеству участников. Участие в них меня не интересует. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к анонимным правкам в Википедии? Чего от них больше — пользы или вреда? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Анонимы — это благо для Википедии. Большая их часть — не вандалы, читатели с добрыми намерениями, которые, заметив ошибки или неточности в статье, исправляют их. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к блокировке по решению сообщества, которую предлагают ввести некоторые участники? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Я против, как и во всём цивилизованном мире суд должны вершить судьи, которые принимают решение на основе правил, а не личных убеждений. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к участникам, которые активно участвуют в обсуждениях, но при этом почти не занимаются работой над статьями? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Если это конструктивные обсуждения, целью которых является выработка решения по спорным статьям, создание новых правил и рекомендаций, прояснение интересующих сообщество вопросов, то это только плюс. Участники же, устраивающие на страницах обсуждения жаркие перепалки, не несущие никакой ценности (сейчас это больше половины тем на странице ВП:ВУ), не встречают у меня понимания. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Есть ли у вас опыт администрирования сайтов? В частности, есть ли у вас опыт администрирования вики-проектов? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Другими Википроектами вообще не занимался. Являюсь администратором форума rpgplay.ru, старшим мультимодератором форума своей локальной сети (kancler.net/forum), модератором форума forums.rpgworld.ru. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- В последнее время АК Википедии явно не справляется с большим числом исков. Что, по-вашему, нужно изменить, чтобы исправить положение? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Недавно на форуме предлагали изменение правил по увеличению числа арбитров, и это, я считаю, было бы правильным решением. Хотя мне трудно судить о работе арбитра и о связанными с ней сложностями. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Как известно, существует защищённое пространство имён MediaWiki. Страницы в нём могут редактировать только администраторы, причём снять защиту не могут даже они. Однако при определённых условиях участник-неадмин может оставить след в истории правок такой страницы. Каким образом? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Пока не интересовался этим вопросом. На днях разберусь и отвечу. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Хочу предупредить, что в каких-либо инструкциях или правилах это, скорее всего, не написано. Но разгадка очень проста, ничего особо сложного для этого не надо делать. (+) Altes (+) 17:12, 8 мая 2007 (UTC)
- Нашёл ответ в соседней заявке =) Ну, а вообще подобный момент описывается в en:Help:MediaWiki namespace#Protection (последний абзац), правда, там не уточняется способ переноса («ручками» или переименованием). А вообще интересный момент, спасибо, что обратили на него моё внимание. —Андрей Кустов 19:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Ну, если ручками, то не сохранилась бы история правок… Кстати, я не ожидал, что на мете об этом написано. (+) Altes (+) 19:42, 8 мая 2007 (UTC)
- Нашёл ответ в соседней заявке =) Ну, а вообще подобный момент описывается в en:Help:MediaWiki namespace#Protection (последний абзац), правда, там не уточняется способ переноса («ручками» или переименованием). А вообще интересный момент, спасибо, что обратили на него моё внимание. —Андрей Кустов 19:36, 8 мая 2007 (UTC)
- Хочу предупредить, что в каких-либо инструкциях или правилах это, скорее всего, не написано. Но разгадка очень проста, ничего особо сложного для этого не надо делать. (+) Altes (+) 17:12, 8 мая 2007 (UTC)
- Пока не интересовался этим вопросом. На днях разберусь и отвечу. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Как вы относитесь к идее вотума недоверия администраторам? (была идея введения подобных правил, см. Википедия:Опросы/Процедура вотума недоверия администратору или бюрократу) (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Так же, как и к блокировке по решению сообщества. Есть процедура снятия АК статуса админа, которой следует придерживаться. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- К участию в голосованиях в Википедии допускаются только участники, имеющие не менее 100 правок и 3 месяцев стажа. Основной целью такого ограничения является не допустить к выборам митпаппетов и сокпаппетов. Как вы относитесь к этому ограничению? Ведь существуют участники, ещё не имеющие возможности голосовать, но при этом явно не являющиеся виртуалами и уже хорошо знающие правила и имеющие чёткое представление о ситуации в Википедии. И наоборот — опытному кукловоду не так уж и трудно создать несколько виртуалов, подождать 3 месяца и голосовать с нескольких аккаунтов. (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Непреодолимых преград для упорного человека нет. Конечно, обойти такой барьер для кукловода не проблема. Однако при отсутствии барьера можно нагнать в голосование n-ое количество мит- и сокпаппетов, превратив его тем самым в хаос. В какой-то мере это ограничения направлено против неопытных участников, ещё не разобравшихся в правилах и традициях проекта. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Сейчас вы собираетесь стать админом? А кем ещё (чекъюзером, бюрократом, арбитром) вы могли бы стать в Вики, если бы вам доверили это? (+) Altes (+) 08:06, 8 мая 2007 (UTC)
- Арбитром и бюрократом не хочу быть — в первом случае нужно много времени, которое я предпочёл бы тратить на написание статей, во втором — слишком большая ответственность, которую я не рискну на себя возложить. В работе проверяющего не вижу особых трудностей и вполне мог бы её выполнять. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
- Кстати, по отзывам Wulfson'а, чекъюзинг отнимает много времени. (+) Altes (+) 17:12, 8 мая 2007 (UTC)
- Арбитром и бюрократом не хочу быть — в первом случае нужно много времени, которое я предпочёл бы тратить на написание статей, во втором — слишком большая ответственность, которую я не рискну на себя возложить. В работе проверяющего не вижу особых трудностей и вполне мог бы её выполнять. —Андрей Кустов 09:27, 8 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Soularis
- Некоторые участники считают, что у статей Википедии должны быть высшая моральная цель: воспитывать патриотов, например, или людей с твердым моральным стержнем в русле православных традиций итп. Вы согласны с этим?
- Не согласен. Образовательной цели проекта вполне достаточно. —Андрей Кустов 10:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Каково Ваше отношение к ненормативной лексике в тексте, а также в названиях статей Википедии?
- Из песни слов не выкинешь. Там, где это уместно, я не возражаю против использования ненормативной лексики (Обсценная лексика, Хуй войне и т. д.). Но ни в коем случае нельзя использовать ненормативную лексику на страницах обсуждения. —Андрей Кустов 10:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Как Вы считаете: при написании статей на узкоспециальные (например, сексологические) темы в Википедии преимущество имеют термины, широко употребляемые обывателями и журналистами, или же строго научная терминология, которой придерживаются специалисты и, например, научные редколлегии других энциклопедий?
- Я предпочитаю опираться на научные термины, как на происходящие из более авторитетного источника. —Андрей Кустов 10:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Один участник перевел из англовики статью, в которой были указаны ссылки на авторитетные источники вплоть до указания номеров страниц. Самих книг у переводчика нет. Другой участник усомнился в достоверности ссылок и требует либо предоставить полный текст страниц из источников, либо удалить недостоверную, по его мнению, информацию. Ваши действия?
- Можно попытаться самостоятельно найти полную версию источника (с сегодняшним развитием интернета и пиратства в большинстве случаев это не проблема), попытаться доказать утверждение другим источником, на худой конец обратиться к оригинальному автору в enwiki за помощью. Если ничего не получится, то придётся удалить утверждение, поскольку «бремя доказательства лежит на участниках, которые добавляют материал или хотят сохранить материал в Википедии» (из ВП:ПРОВ). —Андрей Кустов 10:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Радикально... Боюсь, с такими крутыми мерами перевод хороших статей из англовики (и других вик) станет совершенно пустым занятием. Вам так не кажется?--Soularis 10:26, 8 мая 2007 (UTC)
- P.S. Достаточно просто задуматься, какой дополнительный гигантский объем работ нужно проделать кроме собственно перевода: рыскать в поисках оригинальных авторов, копаясь в длинных историях правок (фактичеки, без гарантии, что автор еще "жив" в вики), искать оригиналы источников, которые могут быть редкими или доступными только в каких-то определенных библиотеках итд итп. В другой стороны, никто еще не отменял ВП:ПДН. Если есть обоснованные сомнения в достоверности фактов в переводе, то "вину" должен доказывать, на мой взгляд, все-таки сомневающийся, а не переводчик, который выполнил лишь техническую работу по переводу, а не по добавлению исходных данных в статью на языке оригинала.--Soularis 10:31, 8 мая 2007 (UTC)
- Я самым большим вредом для Википедии считаю дезинформацию — она очень больно ударяет по имиджу проекта. В конце концов, ничто не мешает участнику с недобрыми намерениями сослаться на какой-либо экзотический источник, чтобы подкрепить свою точку зрения, используя вашу аргументацию. Как быть в этом случае? Как доказывать, что в этом источнике (если он вообще существует) нет упоминания приведённого в статье факта? Я переводил статьи из английской Википедии, 5 из них стали «хорошими», и источники я почти все перепроверял (либо сам просматривал онлайновые, либо находил подтверждение в других, имеющихся в наличии источниках), а ведь может случится, что переводчик перенесет в рувику вандализированную статью с искажёнными данными. Такое у меня случалось: например, когда я переводил статью Клас Ян Хюнтелар из английской Википедии, там было написано, что этот футболист является обладателем «Золотого мяча», что в действительности не так, полез разбираться, заодно и там исправил. Вот так-то. —Андрей Кустов 10:44, 8 мая 2007 (UTC)
- Это всё верно, и подобные опасения в целом оправданы. Но тогда нужно отменять или полностью переписывать ВП:ПДН. Только после этого можно будет руководствоваться подобной "презумпцией виновности". А пока что - увы. Я понимаю, когда статья пишется автором с источниками под рукой - тогда нет никакого труда предоставить доказательства. Но при переводе с других языков возникает ситуация совсем иного качества. Ваш подход, на мой взгляд, несколько идеализирован - это раз. И два - я достаточно часто цитирую Википедию в разных дискуссиях, и знаете что мне отвечают про ее имидж? Вы будете разочарованы.-Soularis 10:51, 8 мая 2007 (UTC)
- P.S. Напомню, что речь сейчас не идет о текстах иноязычных Вики, где что-то утверждается без источников. Насколько я понял, Ваш пример про футболиста - именно из этой области. Речь идет о сведениях, для которых источники проставлены и являются бесспорно авторитетными (научные журналы, работы исследователей итп). Не секрет, что многие материалы из таких журналов и исследований находятся только в платном доступе. Думаю, у большинства участников нет ни финансовой возможности, ни желания производить такие расходы.--Soularis 11:00, 8 мая 2007 (UTC)
- Мой девиз на этот случай: «Доверяй, но проверяй». Если бы вся Википедия основывалась на принципе ВП:ПДН, то не было бы нужды ссылаться на источники. Тут вопрос стоит так: либо оставить сомнительный источник, подтвердить который ни один из участников дискуссии по его поводу не смог, либо удалить текст, подтверждаемый этим источником. Другого решения я не вижу, и выберу первый вариант, как наименьшее зло. —Андрей Кустов 13:23, 8 мая 2007 (UTC)
- Я самым большим вредом для Википедии считаю дезинформацию — она очень больно ударяет по имиджу проекта. В конце концов, ничто не мешает участнику с недобрыми намерениями сослаться на какой-либо экзотический источник, чтобы подкрепить свою точку зрения, используя вашу аргументацию. Как быть в этом случае? Как доказывать, что в этом источнике (если он вообще существует) нет упоминания приведённого в статье факта? Я переводил статьи из английской Википедии, 5 из них стали «хорошими», и источники я почти все перепроверял (либо сам просматривал онлайновые, либо находил подтверждение в других, имеющихся в наличии источниках), а ведь может случится, что переводчик перенесет в рувику вандализированную статью с искажёнными данными. Такое у меня случалось: например, когда я переводил статью Клас Ян Хюнтелар из английской Википедии, там было написано, что этот футболист является обладателем «Золотого мяча», что в действительности не так, полез разбираться, заодно и там исправил. Вот так-то. —Андрей Кустов 10:44, 8 мая 2007 (UTC)
- Можно попытаться самостоятельно найти полную версию источника (с сегодняшним развитием интернета и пиратства в большинстве случаев это не проблема), попытаться доказать утверждение другим источником, на худой конец обратиться к оригинальному автору в enwiki за помощью. Если ничего не получится, то придётся удалить утверждение, поскольку «бремя доказательства лежит на участниках, которые добавляют материал или хотят сохранить материал в Википедии» (из ВП:ПРОВ). —Андрей Кустов 10:23, 8 мая 2007 (UTC)
Спасибо.--Soularis 09:54, 8 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Анатолия
- Ваше отношение к деятельности OckhamTheFox на посту админа? — Анатолий 15:26, 8 мая 2007 (UTC)
- Статистика внушает уважение к объёму проделываемой им работы. Вашими конфликтами и конфликтами Ваших товарищей с ним особо не интересовался, хотя, возможно, он допускал ошибки (в частности я бы не стал подводить итог по Гомосексуалисту, когда сам участвовал в голосовании и была примерно равная ситуация по голосованию + итог после итогового решения другого администратора, судя по странице обсуждения участника). —Андрей Кустов 16:45, 8 мая 2007 (UTC)
- Ваше отношение к деятельности ОСВ, возглавляемого Романом Беккером? — Анатолий 15:26, 8 мая 2007 (UTC)
- Я отрицательно отношусь к любым политическим объединениям участников Википедии, что к ОСВ, что к Вашей АПЭ. —Андрей Кустов 16:45, 8 мая 2007 (UTC)
- Ого! Зато честно :) Интересно как теперь проголосуют участники этих самых объединений. --Tassadar あ! 18:50, 8 мая 2007 (UTC)
- Не вижу причин политизировать эти выборы. Я одинаково плохо отношусь к тем, кто пришёл в Википедию играть в войну и политику и мешать другим участникам работать. Я не говорю конкретно ни о ком из участников этих объединений — многие из них занимаются действительно полезным делом, но, объединяясь в политические кружки, действуют не во благо проекта (как мне видится). И я не собираюсь в случае избрания никого преследовать, блокировать и ещё как-либо злоупотреблять возможностями. Как можно судить по моей малой активности в жизни сообщества за год участия, мне это совершенно неинтересно, и я любом случае буду практически всё внимание уделять работе над статьями, как и прежде. —Андрей Кустов 20:24, 8 мая 2007 (UTC)
- Ого! Зато честно :) Интересно как теперь проголосуют участники этих самых объединений. --Tassadar あ! 18:50, 8 мая 2007 (UTC)
- Я отрицательно отношусь к любым политическим объединениям участников Википедии, что к ОСВ, что к Вашей АПЭ. —Андрей Кустов 16:45, 8 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Sk
Согласны ли, что серьезная проблема для википедии - проблема привлечения взрослых, зрелых участников? Как можно попытаться решить эту проблему? --Sk 17:12, 8 мая 2007 (UTC)
- Привлечь зрелых участников в проект действительно непросто, я вижу ряд причин: молодёжи в интернете гораздо больше, чем «взрослых, зрелых» людей; лежащая в основе Википедии анти-элитарность (то есть мнения недоучки и доктора наук в Википедии имеют равный вес); сложившаяся в проекте в настоящий момент атмосфера (я сразу после своего прихода в проект рекламировал его своим вузовским преподавателям, но после постоянной ругани на страницах общения перестал); русская Википедия пока не заработала себе в рунете такое же имя громкое имя, как английская во всемирной паутине. В целом я не сторонник дискриминации участников по возрасту, но считаю, что мудрость взрослых, зрелых участников (вроде wulfson’а) необходима проекту. —Андрей Кустов 20:07, 8 мая 2007 (UTC)
- Выше вы написали, что ВП:КУ - голосование, а ничего что эта страница находится в разделе Википедия:Обсуждения и она действительно является обсуждением ?--Sk 23:51, 8 мая 2007 (UTC)
- Ничего страшного. Википедия:Удаление страниц#Порядок удаления: «Голосование по удалению статей длится неделю. Статья может быть удалена раньше срока, если она соответствует критериям быстрого удаления, либо может быть снята с голосования участником, его инициировавшим. Удаление статьи по результатам обсуждения производится, если за удаление высказались не менее 2/3 от общего числа проголосовавших. В противном случае статья должна быть оставлена и может быть повторно выставлена на удаление не ранее чем через 3 месяца после окончания предыдущего голосования, при этом для её удаления требуется уже 4/5 от общего числа проголосовавших.» На что больше похоже? Другое дело, что различные администраторы подводят итоги по разному: кто-то просто считает голоса, кто-то считает аргументы, а кто-то подводит итог по своему разумению на основе представленных аргументов. —Андрей Кустов 00:15, 9 мая 2007 (UTC)
- А как подводили бы итог вы, будучи администратором? --Sk 00:28, 9 мая 2007 (UTC)
- Я действовал бы по рекомендациям на ВП:КУ. В первую очередь я оценил бы выставленную на удаление страницу в зависимости от причины выставления на соответствие ВП:ЧНЯВ, ВП:ПУ, ВП:КБУ, критериям значимости; а если правила не дают однозначного ответа на вопрос: «удалять статью или нет», тогда я изучал бы голосование участников и подводил бы итог в полном соответствии с правилами Википедия:Удаление страниц (с учётом решения АК по уточнению этих правил). Я допускаю ситуацию, в которой я стал бы действовать даже вопреки голосам всех принявших участие в голосовании (например, выставили бы на удаление по случаю Дня Победы статью об Адольфе Гитлере и единодушно голосовали бы за её удаление с аргументацией «За Родину!», «Против фашизма» =)) —Андрей Кустов 09:04, 9 мая 2007 (UTC)
- А как подводили бы итог вы, будучи администратором? --Sk 00:28, 9 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Ram2006
- Согласны ли вы с утверждением, что в чечне были произведены этническая чистка и геноцид этнически русского населения этническими чеченцами?
- Сразу скажу, что всю жизнь прожил в Украине, в русском городе Севастополе, и следил за этими событиями через призму местных СМИ. С утверждением я согласен, и согласие моё основывается на рассказах знакомого, лишившегося дома и одного из членов семьи в ходе чистки. В целом я мало интересуюсь Чечнёй и тем, что там происходит. —Андрей Кустов 22:03, 8 мая 2007 (UTC)
- Какая ваша сексуальная ориентация?
- Хотя я и противник вопросов личного характера, на этот я отвечу, особенно с учётом того, что своё мнение Вы, уважаемый Ram, похоже, сформировали, просто чтобы попытаться доказать (не особо надеясь, что Вы мне поверите), что первое впечатление бывает обманчиво. У меня традиционная сексуальная ориентация, я не делал содержательных правок ни в одной из статей по гей-тематике и, кажется, не участвовал ни в каких голосованиях по ним, я никогда не общался с Романом Беккером (ни в Вики, ни за её пределами), я одинаково плохо отношусь ко всем политическим объединениям участников, включая ОСВ (и уж, конечно, я не состою в «партии Романа Беккера»). Встречный вопрос, если позволите, на чём Ваше мнение основывается? —Андрей Кустов 22:03, 8 мая 2007 (UTC)
- Вы проголосавали за AndyTerry. Против Русской Википедии.--Ram2006 22:11, 8 мая 2007 (UTC)
- Вы, наверное, не обратили внимания, но я за Soularis’а голосовал и за Jukoff’а, которого Вы и Ваши товарищи поддерживали, потому что они (и Soularis, и Andy Terry, и Jukoff) разумные участники, с хорошим вкладом, в серьёзности намерений и порядочности которых я уверен. И на партийную принадлежность я не смотрел. А, что до Русской Википедии, то я как раз-таки голосовал за сохрание названия статьи Русская Википедия ([2], пардон, там был глюк браузера и разметка съехала), но за удаление страницы Википедия:Движение «Русская Википедия» ([3]), потому что я против политических игрищ в Википедии (см. выше). —Андрей Кустов 22:22, 8 мая 2007 (UTC)
- Хорошо, я ещё раз просмотрю ваш вклад, поподробнее. Может ещё сменю голос, если будет уверенность и твёрдые доказательства, что за вами не стоят русофобы. Дайте время.--Ram2006 22:33, 8 мая 2007 (UTC)
- Вы, наверное, не обратили внимания, но я за Soularis’а голосовал и за Jukoff’а, которого Вы и Ваши товарищи поддерживали, потому что они (и Soularis, и Andy Terry, и Jukoff) разумные участники, с хорошим вкладом, в серьёзности намерений и порядочности которых я уверен. И на партийную принадлежность я не смотрел. А, что до Русской Википедии, то я как раз-таки голосовал за сохрание названия статьи Русская Википедия ([2], пардон, там был глюк браузера и разметка съехала), но за удаление страницы Википедия:Движение «Русская Википедия» ([3]), потому что я против политических игрищ в Википедии (см. выше). —Андрей Кустов 22:22, 8 мая 2007 (UTC)
- Вы проголосавали за AndyTerry. Против Русской Википедии.--Ram2006 22:11, 8 мая 2007 (UTC)
Вопрос от АЗ,Г
Не могли бы Вы включить опцию "письмо участнику" либо указать Ваш адрес электронной почты? ГСБ-АЗ,Г 08:03, 9 мая 2007 (UTC)
- Включил опцию. Просьба сообщить мне об отправке письма, так как я почту неделями не проверяю. —Андрей Кустов 08:16, 9 мая 2007 (UTC)
- Отправил. ГСБ-АЗ,Г 09:25, 9 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Smartass2007
- Один из членов АК недавно признался, что его решениями руководит «здравый смысл», а не правила Википедии. Ваше отношение к такой позиции? Smartass2007 22:08, 9 мая 2007 (UTC)
- Хотелось бы думать, что для этого члена АК правила и здравый смысл не идут в разрез. В этом случае я не вижу проблемы — правила Википедии имеют множество пробелов и вариантов для трактовки, поэтому опираться на здравый смысл в трактовке правил нужно. Другое дело, если правила по мнению арбитра противоречат здравому смыслу. В этом случае создаётся опасный прецендент, позволяющий любому, кого не устраивает правило сослаться при нарушении на его не соответствие здравому смыслу. Если арбитр находит правило противоречащим здравому смыслу — это повод вынести его на пересмотр сообщества, но текущее решение следует принимать, опираясь на текущие правила, какими бы они ни были. —Андрей Кустов 17:14, 11 мая 2007 (UTC)
- Подавая на статус администратора, Вы, вероятно, обдумали наилучшую тактику, которая позволила бы Вам получить наибольшее количество голосов. Поделитесь пожалуйста, в чем она заключается? Smartass2007 22:08, 9 мая 2007 (UTC)
- Я рассчитываю, что мой опыт и вклад должны сказать многое за меня. Кроме того, я честно отвечаю на все вопросы. И, как порядочный участник с незапятнанной репутацией, считаю, что этого вполне достаточно. —Андрей Кустов 08:50, 10 мая 2007 (UTC)
- А что такое "порядочность" применительно к Википедии и почему она важна? Smartass2007 13:57, 10 мая 2007 (UTC)
- В настоящее время в сообществе множество интриг, открытой и подковёрной борьбы, обстановка накалена, а многие участники в пылу конфликтов допускают противоправные действия и высказывания. Находясь вне всего этого, не запятнав свою репутацию обманом и интригами, и не сделав ничего, за что мне перед кем-либо может быть стыдно, я имею наглость считать себя порядочным участникам. А важность её в том, что всего названного мной в проекте не было бы, если бы все его участники вели себя порядочно. Хотя, понятно, что всё это утопия. —Андрей Кустов 17:14, 11 мая 2007 (UTC)
- А что такое "порядочность" применительно к Википедии и почему она важна? Smartass2007 13:57, 10 мая 2007 (UTC)
- Почему бы Википедии не иметь статей, посвященных пошаговым инструкциям к видеоиграм, или инструкций по разборке ноутбуков? Ведь это полезная справочная информация. Ответ «потому что так написано в правилах» не принимается. Мне интересно Ваше мнение. Smartass2007 22:16, 9 мая 2007 (UTC)
- С самого начала Википедия назвалась энциклопедией, а не копилкой полезной информации. Этот выбор конкретного направления был, с моей точки зрения, правильным решением — собранная в одном месте информация на каком-то этапе превратила бы проект в свалку. Хотя существуют другие проекты фонда Википедия, которые совместными усилиями теоретически могут впитать всю полезную информацию, любого формата. —Андрей Кустов 17:14, 11 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Вальда
- Пример. Вы видите, что на удалении выставлена статья. Википедия:К удалению/10 мая 2007#Шахиджанян, Владимир Владимирович. Выставитель - аноним, и даже не подписался. Можете ли Вы указать пункт правил, учитывать ли голоса анонимов при подведении итогов или не учитывать. - Vald 06:37, 10 мая 2007 (UTC)
- Отвечу позже, сейчас нет времени копаться в правилах. —Андрей Кустов 08:51, 10 мая 2007 (UTC)
- Вы сказали, что у Вас есть дополнительные учетные записи. Не могли бы Вы их перечислить, чтобы облегчить работу чекюзеров.- Vald 06:37, 10 мая 2007 (UTC)
- Возможно, это покажется подозрительным, но я не могу перечислить (кажется, 3 свои дополнительные учётные записи) по той причине, что я регистрировал и использовал их давно (в начале осени), на один раз, то есть ни ник-нейма, ни пароля, ни того, где делал ими правки, я уже не помню. Установить их в любом случае у чекъюзеров не получится, так как во-первых, за полгода логи явно были удалены, а во-вторых, я работал под этими учётными записями из университетской сети, откуда под своим основным профилем никогда не правил. —Андрей Кустов 08:51, 10 мая 2007 (UTC)
- Согласны ли Вы на проверку на виртуалов прямо сейчас? - Vald 06:37, 10 мая 2007 (UTC)
- Я уже дал согласие выше, мне нечего скрывать. --Андрей Кустов 08:51, 10 мая 2007 (UTC)
Вопросы от Медиа
- Ваша позиция по fair use в Википедии?
- Мне близка позиция английской Википедии по данному вопросу — то есть fair use разрешён в тех ситуациях, когда без него нельзя обойтись или очень сложно самостоятельно сделать/найти похожее свободное изображение. То есть для каждого FU-изображения (кроме тривиальных случаев — обложка музыкального CD в статье об альбоме, например) необходимо давать объяснение, почему это изображение необходимо в Википедии. —Андрей Кустов 17:31, 11 мая 2007 (UTC)
- Если статья - сводная по нескольким объектам (отдельных статей по каждому объекту нет) и каждый объект требует одну fair use-иллюстрацию, то можно ли разместить их (при этом по всей статье fair use-изображений будет более одного)?
- Я допускаю использование более одного FU-изображения в статье, но если это действительно нужные изображения, для иллюстрации к целому разделу о предмете статьи. В недавнем же случае с юнитами из игры Starcraft (если я не ошибаюсь) имело место злоупотребление использованием FU-изображений, которые допускаются как действительно необходимое исключение в свободном контенте Википедии. —Андрей Кустов 17:31, 11 мая 2007 (UTC)
- Ваше отношение к критериям добросовестного использования?
- Я проголосую за их принятие. —Андрей Кустов 17:31, 11 мая 2007 (UTC)
Итог
За | Против | Воздержались | Процент голосов «за» | |||
---|---|---|---|---|---|---|
Шаблон:ЗСА/data | Шаблон:ЗСА/data | Шаблон:ЗСА/data | Ошибка выражения: неопознанный символ пунктуации «[» % | |||
Идёт голосование | ||||||
Свежеизбранного администратора надо внести:
|