Википедия:Кандидаты в добротные статьи/29 марта 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
В момент номинации статья называлась Кольские финны

Субэтнос, потомки поселенцев из Финляндии, иммигрировавших на Мурманский берег во времена Российской империи. В 30-х—40-х годах XX века подвергся репрессиям и насильственному переселению. Статья создана на основе АИ во время проведения Мурманской недели Проекта:Тематическая неделя русскоязычных регионов мира. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 06:09, 29 марта 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Для начала важно понять предмет статьи, для этого следует более чётко и, самое главное, с указанием источников, написать самое первое предложение, то есть дать определение предмета статьи. Это тем более важно, что внутри статьи сейчас идут вперемешку сведения о финнах на Мурманском берегу, о финнах в Мурманской области и о финнах на Кольском полуострове, а ведь это территории, не совпадающие друг с другом. — Bff (обс.) 07:07, 29 марта 2018 (UTC)
    • Согласен. Исправлено. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 09:38, 29 марта 2018 (UTC)
      • В тексте статьи сейчас нет ссылки на источник для самого понятия «Кольские финны». Кроме того, в тексте сейчас есть фраза, что в 2002 году количество кольских финнов составляет около 426 человек — но ведь это данные переписи населения по финнам. То, что «финны» = «потомки поселенцев из Финляндии, иммигрировавших на Кольский полуостров и Мурманский берег во времена Российской империи», недоказуемо. У Котлярчука, как я посмотрел, чёткого определения выражения «кольские финны» нет и субэтносом он их не называет. --Bff (обс.) 10:17, 29 марта 2018 (UTC)
      • В других источниках, указанных в статье, термин «кольские финны» не используется. Мне кажется, что эта статья должна называться Финны в Мурманской области — и в её историческом разделе может быть размещено всё и про дореволюционных переселенцев из Финляндии, и про советский период, а в разделе про современность — всё про современных финнов на территории области, в том числе про данные переписи, про выставки и современные связи с Финляндией. И, если исходить из определения, данного в статье субэтнос, то вряд ли финнов в Мурманской области можно назвать субэтносом. --Bff (обс.) 10:41, 29 марта 2018 (UTC)
        • Спасибо! Всё учту. Статья сделана по аналогии с Кольские норвежцы, а идея статьи Кольские финны взята из финской Википедии fi:Kuolansuomalaiset. Как вы считаете уважаемые коллеги, могу ли я снять пока статью с номинации и переделать или уже данную статью невозможно будет выставить в кандидаты в добротные статьи? С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 16:29, 29 марта 2018 (UTC)
          • Никаких ограничений на снятие / номинацию в данном случае нет. Но зачем её снимать? Если речь идёт о разумном по времени сроке, то статья может переделываться и в номинированном состоянии. В статье Кольские норвежцы, как я посмотрел, вообще источников почти нет: выдержка из норвежского закона, краткая новостная заметка на портале и битая ссылка, которая раньше была ссылкой на статью в газете. --Bff (обс.) 18:59, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: * " В одном только Левашово в 1937—1938 годах НКВД было расстреляно около 45 тысяч человек." - и все они были финнами? Если нет, то отношения к теме статьи не имеет.
  • Численность финнов в Мурманской области уместно дать на 2010, а не 2002 г. Geoalex (обс.) 07:51, 30 марта 2018 (UTC) — Geoalex (обс.) 07:51, 30 марта 2018 (UTC)

Спасибо все учту. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 09:42, 30 марта 2018 (UTC)

✔ Исправлено С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 06:05, 4 апреля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Раздел из одного предложения лучше не делать и сведения про Sven Lokka лучше добавить в какой-нибудь другой раздел (в Современное положение?). --Bff (обс.) 22:38, 3 апреля 2018 (UTC)

Постараюсь найти еще какого то известного представителя. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 06:50, 4 апреля 2018 (UTC)

✔ Исправлено С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 06:05, 4 апреля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Подпись под фото: Лесопильный завод Й. Рейниуса в Дровяном. Надо показать, что это фото имеет отношение к теме статьи: написать что-то типа Лесопильный завод финского переселенца Йоханна Рейниуса, находившийся в селе Дровяном (сейчас - такая-то деревня такого-то района Мурманской области). — Bff (обс.) 13:20, 4 апреля 2018 (UTC)

✔ Исправлено С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:45, 4 апреля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: В преамбуле есть предложение Большая часть финнов мигрировала в Финляндию, однако текстом статьи оно не подтверждается: из текста складывается впечатление, что большая часть финнов погибла в результатов репрессий. --Bff (обс.) 13:26, 4 апреля 2018 (UTC)

✔ Исправлено С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 22:45, 4 апреля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Пппзз (обс.) 18:32, 12 апреля 2018 (UTC)

Редкая порода пастушьих собак родом из испанской Галисии. — Отползай! (обс) 07:03, 29 марта 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 08:57, 5 апреля 2018 (UTC)

Статья о небольшом городе Венев в Тульской области. Расширил статью, написал про герб, про название, добавил изображения. Что еще можно сделать? Правда, есть некоторые сомнения по поводу надобности разделов "Экономика" и "Известные люди". — [VHS]-Pplex (обс.) 08:12, 29 марта 2018 (UTC)

  • На форуме было обсуждение про известных людей. Четких критериев известности нет, предлагалось информацию о таковых включать в статью. --92.100.71.32 11:50, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Известных людей нужно включать не в раздел "Известные люди", а в текст статьи про историю города. Сейчас это ВП:ОРИСС чистой воды. — P.Fiŝo 15:02, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Посмотрите ВП:Дата и используйте в статье. — P.Fiŝo 15:03, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Обязательно оформите источник первого упоминания с помощью шаблона {{Книга}} - сейчас это не ссылка на источник, а реклама сайта с источником :) — P.Fiŝo 15:08, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вы уверены, что полосы на гербе именно перпендикулярные? Тогда, чему они перпендикулярны? Может полосы вертикальны? — P.Fiŝo 15:12, 29 марта 2018 (UTC)
    • Эту фразу я писал основываясь на геральдическое описание герба, в источниках можно посмотреть. Надо изменить? [VHS]-Pplex (обс.) 16:17, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Настоятельно рекомендую для оформления ссылок использовать шаблон {{Cite web}} - сейчас они оформлены не по правилам википедии. — P.Fiŝo 15:15, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "Экономика" вполне уместен, но нужно понимать на каком АИ он базируется. Сейчас это ОРИСС. — P.Fiŝo 15:17, 29 марта 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: У Венёва есть официальный сайт https://venev.tularegion.ru/ - почему вы не использовали материалы с сайта? Там много информации, которую можно использовать. — P.Fiŝo 15:21, 29 марта 2018 (UTC)
  • (+) За Я очень хочу, что бы статья доросла до ДС, но сейчас ей есть куда расти и нужно приложить усилия. — P.Fiŝo 15:22, 29 марта 2018 (UTC)
Доработка: раздел «Известные люди» заменён на «Люди, связанные с городом» со сносками. Если есть источник, не обязательно вставлять в общий текст. Skklm15 (обс.) 17:56, 8 апреля 2018 (UTC)
Доработка Некоторые уточнения в разделе «История»: «Письменные источники о нём начинаются с 1570 года: … сослан бысть на Рязань того же лета к Николе чюдотворцу на Веневу» -- к городу Венёву никакого отношения не имеет. Это написано про архиепископа Пимена, сосланного Иваном Грозным в Венев-Никольский монастырь, который находился в почти одноимённом селе Ве́нев Монастырь. И уточнения в карточке.
Кроме этого считаю, что файл «Личные вещи семьи Абрамовых» лишнее. Это статья не о краеведческом музее. Skklm15 (обс.) 18:33, 9 апреля 2018 (UTC)
Доработка: дополнил «Этимологию». Номинатору → приложите ещё немного усилий и статья может дорасти до ДС. Skklm15 (обс.) 17:31, 10 апреля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел «История» нужно и можно расширить. ВОВ: память — Курган Бессмертия. Инфу можно найти. «Достопримечательности» — в Венёве с десяток храмов, а с разруш. и больше. Файл здание жел.-дор. вокзала в «Галерее» и в карточке — где-то лишнее. Файл "Венёв, улица Володарского, дом 7" — чем знаменит дом с пластиковыми окнами, чтобы посвящать ему фото в «Галерее» добротной статьи? «Люди, связанные с городом» — есть другие персоналии, о которых можно здесь упомянуть. Обобщающего источника практически найти невозможно, но для каждой персоны да. Оформление источников должно быть по правилам оформления. Skklm15 (обс.) 17:31, 10 апреля 2018 (UTC)
Надеюсь, вы не против того, что я зачеркиваю в вашем сообщении то, что сделал. Добавил про Курган. Удалил фото с Володарской, там обычный трактир, открытый в 2015-м году, ничего примечательного. На счет фотографии вокзала, предлагаю оставить фото в галерее на своем месте, а фото из карточки заменить на это: [1], и выглядит красиво, и объект что-то вроде визитной карточки. [VHS].Pplex / обсуждение 20:13, 10 апреля 2018 (UTC)
Для карточки хорошо бы иметь общий панорамный вид (например какая то центральная часть города). Если такого фото нет, то уж лучше общий вид самой высокой колокольни, а часть колокольни в карточке ни к чему (статья не о колокольне). Фото здания вокзала это похоже не центральный парадный вид, а вид со двора, с платформами. Да и фото вокзала не профессиональны — в одном случае четверть занимает пешеходная эстакада, в другом платформа, а вокзал внизу. Но для галереи вокзал вполне подойдёт. Но моё мнение — галерею вообще убрать, а: 1) добавить фото-ссылки на Викисклад; 2) из галереи файлы (выбрать лучшие) поместить для иллюстрации текста (справа-слева): например в «Достопримечательности» о храмах с небольшим описанием, вокзал (есть и автовокзал) в «Транспорт», краеведческий музей в текст. По «Истории»: можно добавить инфу с сайта музея. Далее город с какого года? Как уездный центр? (официально Екатериной с гербом) это одно, а как город упомянут уже за 1571 год (и уезд тоже), а не 1777 (см. Писцовы книги в общем доступе). Skklm15 (обс.) 08:05, 11 апреля 2018 (UTC)
  • Коллега, ну что вы остановились то с Венёвым? Время не гонит, но потихонечку надо двигаться. По материалу я дал вам некоторые наколки. Есть материал на сайтах Венёва. Раздел про храмы я добавлю, у меня есть инфа. Давайте вперёд. По возможности поможем подправим. Венёв город древний и статья может стать как бы неким образечиком для других подобных городишек. Skklm15 (обс.) 12:11, 20 апреля 2018 (UTC)
  • Как поменять картинку в карточке? Никак не получается. [VHS].Pplex / обсуждение 15:11, 20 апреля 2018 (UTC)
Другой шаблон: Шаблон:НП+Россия. См. также: Википедия:Шаблоны/Карточки. Skklm15 (обс.) 16:14, 20 апреля 2018 (UTC)
Спасибо. Может тогда дубликат фото из галереи убрать? [VHS].Pplex / обсуждение 08:00, 21 апреля 2018 (UTC). Убрать конечно. Это очевидно. Skklm15 (обс.) 10:47, 21 апреля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Явно стоит расширить преамбулу. Сейчас там короткое словарное определение. Раздел "Экономика" по факту отсутствует (мини-список не считается). "Люди, связанные с городом" - опять же мини-список, а надо бы что-то, основывающееся на обобщающем АИ. Получается, что сейчас это орисс. В разделе "История" непропорционально много внимания уделено Второй мировой. — Николай Эйхвальд (обс.) 03:33, 23 апреля 2018 (UTC)
Пусть статья пока «повисит». Я попросил номинатора проявить бо́льшую активность, но либо у него не хватает времени или опыта. Доработка будет продолжаться. Skklm15 (обс.) 05:38, 23 апреля 2018 (UTC)
  • Закрывайте номинацию. Приму к сведению все написанное здесь. Сейчас школа и работа съедает все время, на Вики не остается. Сейчас будут небольшие каникулы на пару дней, тогда и поработаю, повторную заявку, думаю, буду подавать ближе к лету. [VHS].Pplex / обсуждение 20:23, 24 апреля 2018 (UTC)
Также приму участие в доработке. Skklm15 (обс.) 07:47, 25 апреля 2018 (UTC)
  • Думаю, что только на основании путеводителя 1974 года сторическую часть можно увеличить в трое. P.Fiŝo 18:55, 25 апреля 2018 (UTC)
  • Добавил преамбулу, немного географии. Если что можно править смело стилистику. Skklm15 (обс.) 19:07, 25 апреля 2018 (UTC)
  • Я, в свою очередь, немного поработаю над оформлением АИ и приведением в порядок ссылок на источники. А когда разберусь с источниками начну работать с содержательной частью. Сейчас есть задваивающиеся источники - я их отловлю и оформлю. --P.Fiŝo 07:46, 27 апреля 2018 (UTC)
Раздел "история": по-моему что-то не то с истощённостью бойцов. Здесь в переносном смысле — истощённость войск (численность, вооружение, боеприпасы и т. д., ну и конечно кухня). Skklm15 (обс.) 16:58, 19 мая 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Один из старинных небольших русских городов (после сл.пр-я это явно лишнее). Входил в число 115 исторических городов России[2]. Отличается большим количеством храмов (от других 115?, возможно уместны кавычки, если это атрибуция, или просто в пределах города находятся столько-то храмов?), как отмечал духовный писатель П. И. Малицкий... — Kosta1974 (обс.) 20:36, 22 мая 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Люди, связанные с Венёвом. Сразу мимо про ОИ, тут или весь список приводить, или удалять. Или же попытаться в строку описать этот раздел, интегрируя его в основное тело. В честь города Венёва была названа Венёвская улица на юго-западе Москвы... Почему была :-)? — Kosta1974 (обс.) 20:43, 22 мая 2018 (UTC)
Изменил содержание раздела «Люди, связанные с Венёвом». Так будет не мимо? Skklm15 (обс.) 10:07, 31 мая 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: А есть для раздела История данные после 1941 года? Ну ведь наверняка есть? - Там и предприятия строили, и город восстанавливали скорее всего. Очень этот момент восприятие портит - будто античный... — Kosta1974 (обс.) 17:58, 31 мая 2018 (UTC)
  • Ну что, коллеги, учебный год подходит к концу. Спасибо что не закрыли заявку по моей просьбе, а доработали статью. 7 числа у меня кончается учебный год, но еще есть долги, сколько буду их справлять — не знаю, но думаю не более недели после 7 числа. Когда каторга моя окончательно закончится — подключусь к доработке статьи. Всем спасибо! Особенно коллегам P.Fisxo и Skklm15! [VHS].Pplex / обсуждение 16:56, 2 июня 2018 (UTC)
Немного добавил к истории по восстановлению города – это начало. Номинатору есть возможность продолжить. Материала немного, но наскрести можно даже по венёвским сайтам. Skklm15 (обс.) 12:12, 6 июня 2018 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. На протяжении недели реакции номинатора на замечания нет. В статусе отказано.--1677venzel gottorpskij (обс.) 04:43, 13 июня 2018 (UTC)

  • Мне жаль такого итога. Но ещё больше жаль, что в подводящие и избирающие попадают случайные или с малым опытом участники. Номинатору желаю немного дополнить и выставить вновь или опротестовать. Не сдержался написал подведшему итог на ЛС. Может поможет в дальнейшем быть потактичнее и уважительнее относиться с википедийному сообществу. Skklm15 (обс.) 20:45, 13 июня 2018 (UTC)

Статья о дирижабле Российской империи. Переписал по АИ. — Merry fellow 14:51, 29 марта 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Немного поправил, немного добавил, но в целом статья при всём минимализме вполне ДС. — P.Fiŝo 11:35, 6 апреля 2018 (UTC)

История о том, что если отец — врач, а дочь интересуется ботаникой, то она может вырасти специалистом по лечению растений. — Bff (обс.) 20:42, 29 марта 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Пппзз (обс.) 18:21, 12 апреля 2018 (UTC)