Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 июля 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья была ранее кандидатом в добротные статьи, см.: Википедия:Кандидаты в добротные статьи/13 июня 2018#Осада Тира (1187). -- DimaBot 06:50, 2 июля 2018 (UTC)
Я доработал статью, которую коллега @ЯцекJacek: номинировал недавно. О номинировании я ему сообщил, поскольку он - ОА. — Зануда 06:49, 2 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Роман Курносенко (обс.) 17:16, 20 июля 2018 (UTC)

Первая статья из серии статей о бейлике Айдыногуллары (статью о бейлике пока вычитываю). Статья о старшем сыне основателя бейлика, Мехмеда (статью об отце пока вычитываю). — Зануда 07:08, 2 июля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: В преамбуле фигурирует "знаменитый Умур". Как-то лирично и спорно: я, например, ни про какого Умура не слышал, пока не прочёл соответствующую статью с неделю тому назад. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:40, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Перед смертью он заявил сыновьям, что хочет видеть своим преемником второго сына Умура[11], и братья Умура послушались отца[2][4][12]. Во время правления Умура...". В какой-то момент читатель обязательно начнёт изнывать из-за этих "Умура". — Николай Эйхвальд (обс.) 04:41, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "28 октября 1344 года латиняне напали на Смирну, нападение латинян было полной неожиданностью для Умура. Кантакузин сообщил ему в письме об опасности, но письмо пришло, когда галеры лиги уже вошли в бухту Смирны. Умур не располагал достаточными войсками, чтобы отразить нападение, и латиняне смогли выбить турок из прибрежной крепости. Затем они закрепились в крепости до прибытия подкреплений братьев Умура[2][13][14][15]. 17 января 1345 года патриарх, бывший главой экспедиции, Генрих Асти, решил провести мессу в разрушенном здании, которое, по его мнению, было собором, несмотря на предупреждение других командиров[16]. Заброшенная церковь Святого Иоанна, место служения древних епископов Смирны, стояла между гаванью и акрополем.[17] По версии большинства источников, Умур неожиданно появился со своей армией[17]. С помощью своих братьев (источники называют разные имена братьев Умура, участвовавших в этой операции) Хызыра, Сулеймана и Исы Умур в середине службы ворвался в собор[16]. Большая часть латинян, увидев, что турки наступают, отступила к крепости в гавани[17]. В последовавшей резне лидеры крестового похода были убиты[16]. По словам пизанского торговца Пиньоля Зуккелло, турки также понесли большие потери. Хызыр был ранен, как и Умур, а их брат Ибрагим Бахадур был убит[18". Длинный и насыщенный деталями рассказ, в котором сабж занимает неопределённое и скромное место. Я бы радикально сократил и перефразировал, чтобы Хызыр был на первом месте, а всё остальное - на втором и третьем (сейчас, увы, наоборот). О том, что вы регулярно теряете нить повествования, я вам уже писал. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:43, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Вместо рассказа о правлении получился рассказ о переговорах с Западом. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:45, 10 июля 2018 (UTC)
    • Спасибо, я понял, начал править. Зануда 12:10, 10 июля 2018 (UTC)
    • Переписал статью. Касаемо того, что "рассказ о переговорах", добавил текст, что именно это и характеризует правление Хызыра - длительные переговоры и заключенные в итоге договоры.-- Зануда 06:14, 16 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Пппзз (обс.) 14:36, 21 июля 2018 (UTC)

Вторая статья из серии статей о бейлике Айдыногуллары. Статья о самом младшем сыне основателя бейлика, Мехмеда. — Зануда 07:08, 2 июля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: "Хызыр, получил Эфес (Аясолук) и Султанхисар[en][4][5]; Умур, получил Смирну[5][6]; Ибрагим, получил Бодемию[5]; Сулейман, получил Тире". Вот эта запятая между подлежащим и сказуемым - очень специфический случай. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:19, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "17 января 1345 года году Умур с братьями неожиданно появился со своей армией у нижнего города Смирны, который незадолго до того перешёл в руки латинян[9]. С помощью братьев Хызыра, Сулеймана и Исы Умур в середине службы ворвался в собор, после чего лидеры крестового похода были убиты". Интересный случай, когда довольно простая и яркая история рассказана как-то невразумительно. "С помощью братьев ворвался в собор". "После чего лидеры крестового похода были убиты". Ну как так? — Николай Эйхвальд (обс.) 04:21, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "Происхождение и ранние годы" я бы подсократил. Если сабж получил всё наследство - зачем расписывать детали раздела, в котором он не участвовал? — Николай Эйхвальд (обс.) 04:23, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "После победы над Баязидом в битве при Анкаре Тамерлан направился к Аясолуку[2]. В итоге после осады город был сожжён дотла. Жители города сдались, но он был разграблен[22]. Затем он двинулся к Тиру и к Смирне, которую он разрушил, а христианское население города убил. Это произошло в декабре 1402 года[28]". Тоже лишнее. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:24, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Эфес (Аясолук) процветал, он был одним из крупных торговых центров Леванта[14]. Иса-бей поддерживал дружественные связи с правителем Османского бейлика, Мурадом I. Иса-бей присутствовал как гость на церемониях сюннета сыновей Мурада: Якуба и Баязида". Набор разрозненных фраз. И так не только здесь. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:30, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Раздел "Личность и наследие" сейчас выглядит, как пресловутые "Интересные факты". Там ещё и задвоилось про предка Дуки, причём это то дед, то отец. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:31, 10 июля 2018 (UTC)
    • Недоглядел... У Черноусова написан дед, в исламской энциклопедии отец. У Черноусова, судя по всему, правильно. Зануда 12:13, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: "Иса-бей правил бейликом 30 лет". В преамбуле лучше бы указать даты. — Николай Эйхвальд (обс.) 04:32, 10 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Пппзз (обс.) 14:38, 21 июля 2018 (UTC)

Полностью переведена мной из Английской Википедии, и доработана мной до приличного уровня. — La loi et la justice (обс.) 14:31, 2 июля 2018 (UTC)

  • Тогда, может, шаблон поставить?-- Зануда 14:54, 2 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Шаблон {{Переведённая статья}} на СО поставьте. — с уважением, Lapsy 18:51, 2 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: В преамбуле нужно исправить стиль. — с уважением, Lapsy 18:54, 2 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: В статье имеется излишняя викификация. — с уважением, Lapsy 18:58, 2 июля 2018 (UTC)
    • Почему? не так уж и много. Повторные викификации практически отсутствуют.
Дело не в повторной викификации, а в викификации тривиальных вещей.--с уважением, Lapsy 16:47, 9 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: По запросам нужно расставить источники. — с уважением, Lapsy 18:58, 2 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноски и ссылки в разделе Литература нужно оформить соответствующими шаблонами. В книжных источниках нужно указать использованные страницы. — с уважением, Lapsy 19:00, 2 июля 2018 (UTC)
    • Вообще то, это не обзятельно, ведь в статье не использовался шаблон «{{Sfn}}». -- La loi et la justice (обс.) 08:34, 3 июля 2018 (UTC)
      • Страницы книги (или иной способ локализации информации) указывать нужно. -- Зануда 09:07, 3 июля 2018 (UTC)
      • Источники могут быть оформлены без шаблонов, но по правилам (должны быть указаны автор, название, даны выходные данные - для книги это место, издательство, количество страниц). Например, невозможно найти источник из последней ссылки. -- Зануда 09:07, 3 июля 2018 (UTC)
Вот, нашёл: Википедия:Ссылки_на_источники#Библиографические_ссылки.-- Зануда 11:18, 3 июля 2018 (UTC)
    • Лапси, я не нашёл среди требований к ДС обязательного оформления источников именно шаблонами.-- Зануда 09:07, 3 июля 2018 (UTC)
Статья должна быть оформлена в соответствии со всеми правилами. Да, можно обойтись без шаблонов, если в сносках/ссылках есть все выходные данные. Просто шаблоны, КМК, облегчают жизнь.--с уважением, Lapsy 06:41, 6 июля 2018 (UTC)

Оспоренный итог[править код]

× Статья не избрана. ВП:ПУ - ВП:ДС п. №0 - статья должна соответствовать правилам и нормам русского языка. Де факто - это очень плохой перевод не менее плохой англоязычной статьи (скорее даже наброска статьи по теме). Расписывать все стилевые и переводные ошибки типа: "В течение двенадцати дней начались кровавые поединки между домами, и тела заполнили больницы Красного Креста до того, как окончательно биафрцы не сдались 14 сентября", съест непропорционально объёму темы ресурсы. Пока на доработку. + поощрять практику переводов чужих, да ещё и некачественных работ дело неблагодарное. — Kosta1974 (обс.) 17:44, 12 августа 2018 (UTC)

  • @Kosta1974: Ооспариваю итог. Потрудитесь объяснить, где вы нашли плохой перевод? Это — единственное место, уж прстите, не заметил. Однако статья провисела здесь уже месяц, но никто не указал на плохой перевод, а все предложения были учтены. Ваша фраза «поощрять практику переводов чужих, да ещё и некачественных работ дело неблагодарное» не соответствует истине. Вы вообще просмотрели англо-статью? Она совершенно не похожа на Русскую. Тема же раскрыта, поскольку — это ДС. Здесь могут быть небольшие недосказанности, но в целом, тема раскрыта. --La loi et la justice (обс.) 14:42, 13 августа 2018 (UTC)
  • Ваше абсолютное право. Пожалуйста, добавьте тему на ВП:ОИДС, здесь и сейчас в случае оспаривания обсуждению статьи уже не место. С Вашего позволения, могу высказаться там. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 17:45, 13 августа 2018 (UTC)

Итог[править код]

Посмотрел статью, в общем, тут проблем хватает.

  • Статья переводная из другого раздела, причём там источников на многие абзацы нет, гарантировать, что указанные в статье источники полностью подтверждают информацию в статье, нельзя. Здесь приводился пример того, что цифры были неправильные по сравнению с источником. И гарантии, что где-то нет ошибок, никто не даст.
  • Сами источники приведены так, что найти их невозможно. «Штайнер, Рольф (1978). Последний авантюрист. Бостон: Маленький и Браун. ISBN 0-316-81239-0.» - что это за источник? С каких пор у нас русифицируют название иноязычных источников? Особенно порадовало издательство «Маленький и Браун» (в оригинале — Little, Brown). В общем, после такого дальше что-то смотреть бессмысленно, такой «русифицированный» источник не один. Это к вопросу плохого перевода.

В общем, подтверждаю, что статься в настоящий момент не соответствует ТДС, подтверждаю предыдущий итог.-- Vladimir Solovjev обс 15:00, 10 января 2019 (UTC)

Древнерусский летописный город в Орловской области. Статья изначально не моя. Переработана мною практически почти по всем разделам. — Skklm15 (обс.) 16:59, 2 июля 2018 (UTC)

Марки отклеил. Skklm15 (обс.) 11:16, 3 июля 2018 (UTC)
  • Как вариант: перенести иллюстрацию костюма в Новое время, Мемориал Славы — в Новейшее, а две оставшиеся экс-марки расположить по бокам Достопримечательностей. Всё-таки церковь или храм Николая Чудотворца? — VladXe (обс.) 11:39, 3 июля 2018 (UTC)
Допишу. Skklm15 (обс.) 11:16, 3 июля 2018 (UTC)

Заранее попрошу подводящего: если возникнут проблемы по размерности статьи, проинформировать. Подкорректирую. Skklm15 (обс.) 18:18, 8 июля 2018 (UTC)

  • Напоминаю избирающим: допускается превышение, если превышение произошло в рамках улучшения статьи на КДС в соответствии с замечаниями рецензентов. — VladXe (обс.) 19:43, 8 июля 2018 (UTC)
По размерности статьи: по некоторым подведениям на мой взгляд учтена общая размерность. Но если вычесть, то что указано в п. 8 (Комментарии п. 6) → в размер статьи не включается: вставки и разделы «Содержание»; таблицы, изображения, галереи и подписи к ним; справочные разделы: «Примечания», «См. также», «Ссылки», «Литература» и т. д. … Надеюсь, что я правильно по́нял данное толкование. Skklm15 (обс.) 11:58, 9 июля 2018 (UTC)
  • Неправильно. В размер по буквам не включается, а по байтам — включается всё. Так что если есть где сократить 2 кБ, то делайте. — VladXe (обс.) 15:33, 9 июля 2018 (UTC)
Спасибо, сделал. Skklm15 (обс.) 07:02, 10 июля 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Этимология. Уж больно путано раздел сформулирован. Может проще как-то изложить? Типа есть версии: 1, 2, 3. — Kosta1974 (обс.) 18:38, 13 августа 2018 (UTC)
Подредактировал. Skklm15 (обс.) 14:22, 14 августа 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: В преамбуле: город домонгольского периода, в теле историк В. А. Кучкин оспаривает достоверность этих летописных сведений. Думаю будет не лишним закомментить в пр. этот факт. — Kosta1974 (обс.) 18:55, 13 августа 2018 (UTC)
Добавил факт в преамбулу с новой сноской Skklm15 (обс.) 14:22, 14 августа 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: В 1375 году город сильно пострадал от татарского нашествия Мамая и пришёл в запустение... Мне кажется тут стоит посмотреть про Мамая... Плохо помню, но вроде Мамай занимался больше междусобойчиком, его вроде купили(под), дабы не бегал куда не надо... — Kosta1974 (обс.) 19:15, 13 августа 2018 (UTC)
Именно по этому факту лит-ры более, чем достаточно. Новосиль был разорён в отместку за участие новосильского князя Романа Семёновича в совместном походе с московским Дмитрием Ивановичем на Тверь. Добавил сноску. Skklm15 (обс.) 14:22, 14 августа 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: но в 1490 году князья Воротынские Иван Михайлович и Дмитрий Фёдорович перешли к Ивану III. Стиль. — Kosta1974 (обс.) 19:33, 13 августа 2018 (UTC)
Немного поправил. Skklm15 (обс.) 14:22, 14 августа 2018 (UTC)
Проверил, уточнил два источника. Skklm15 (обс.) 14:22, 14 августа 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллега, я кое-что поправил, посмотрите ссылки - вдруг что ни туда перенёс. Заодно: 27 без страниц, 28-29 - аналогично. — Kosta1974 (обс.) 20:12, 15 августа 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Мелкие замечания, думаю, будут исправлены, в остальном проблем не вижу, ну или они могут быть исправлены в частном порядке. — Kosta1974 (обс.) 20:35, 15 августа 2018 (UTC)

Статья была ранее кандидатом в хорошие статьи, см.: Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 июля 2018#История Англии. -- DimaBot 12:34, 3 июля 2018 (UTC)
Статья о истории Англии. — La loi et la justice (обс.) 17:22, 2 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Рекомендуется доработать её и номинировать в хорошие/избранные. Очевидно, что не формат проекта. Но всё равно - спасибо! — Kosta1974 (обс.) 18:18, 2 июля 2018 (UTC)

Статья по молекулярной биологии, написана мной. — Eruvanda (обс.) 19:56, 2 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 08:53, 23 июля 2018 (UTC)

Белорусский кукольный театр. Статья требованиям соответствует. — Gooooooolf (обс.) 20:31, 2 июля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Как минимум нужно дооформить АИ с указанием всех возможных исходных данных. АИ13 не АИ - если автор признанный эксперт - стоит сделать явное указание. — Kosta1974 (обс.) 18:09, 12 августа 2018 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. п. 2.3 ППС (по неактивности номинатора). После устранения замечаний статья может быть номинирована повторно. — Kosta1974 (обс.) 14:27, 19 августа 2018 (UTC)

Требованиям ДС соответствует — Gooooooolf (обс.) 21:45, 2 июля 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Оценка машины - нет АИ на первый абзац. По источникам: нужно все дополнить, в частности указать страницы: АИ3 - 332 страница, ссылка говорит, что всего страниц 319? 5-й всего по ссылке страниц 402 - у вас 414, ссылка на 256-ю - кому верить? Мотокафе не АИ. Ну пр. — Kosta1974 (обс.) 19:49, 12 августа 2018 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. п. 2.3 ППС (по неактивности номинатора). После устранения замечаний статья может быть номинирована повторно. — Kosta1974 (обс.) 14:27, 19 августа 2018 (UTC)

Статья по клеточной биологии, написана участником Alpunin. Я добавила викификацию и поправила перевод. — Eruvanda (обс.) 21:52, 2 июля 2018 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Lapsy 08:54, 23 июля 2018 (UTC)