Википедия:Кандидаты в добротные статьи/3 апреля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  В добротные статьи: 24 апреля • 25 апреля • 26 апреля • 27 апреля • 28 апреля • 29 апреля • 30 апреля • 1 мая • 2 мая • 3 мая • 4 мая • 5 мая • 6 мая • 7 мая • 8 мая • 9 мая • 10 мая • 11 мая • 12 мая • 13 мая • 14 мая • 15 мая << | >>
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Си, Эллиот Маккей[править код]

Астронавт США, не летавший в космос, увековечен на Луне. — Yuri Rubtcov (обс.) 08:52, 3 апреля 2019 (UTC)

  • (!) Комментарий: "в условиях плохой погоды (туман)" - уточнение про погоду в скобках выглядит не очень удачно. — La loi et la justice (обс.) 10:05, 4 апреля 2019 (UTC)
  • ✔ Сделано. Внес стилевые правки о погоде. Yuri Rubtcov (обс.) 10:59, 4 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Если посмотреть определение астронавта в статье Космонавт, то его нельзя называть астронавтом (как это сделано в преамбуле). — Bff (обс.) 13:17, 18 апреля 2019 (UTC)
  • Позвольте с Вами не согласиться, звание космонавт (астронавт) присваивают после прохождения общекосмической подготовки, как в Роскосмосе, так и в НАСА. Те же, кто зачислен в отряд космонавтов и проходит космическую подготовку, как правило 2 года, называются кандидаты в космонавты. См. Отряд космонавтов Роскосмоса. Yuri Rubtcov (обс.) 16:37, 18 апреля 2019 (UTC)
  • Кстати, в статье Космонавт, в разделе Использование термина сказано человек, начинающий тренировки по государственной космической программе, в США сразу именуется «астронавтом» :) Yuri Rubtcov (обс.) 16:12, 19 апреля 2019 (UTC)
  • Я имел в виду, что имеются разные трактовки понятия «космонавт». Если исходить из определения БСЭ, на котором строится статья Космонавт, то он космонавтом не является (в преамбуле этой статьи даётся только такое определение этого понятия, под которое Си не подпадает). Поэтому я бы для него по-другому построил преамбулу, чтобы было понятно, что он астронавт не в том смысле, в котором говорится в преамбуле статьи Космонавт, а в том смысле, который в слово «астронавт» вкладывают в НАСА. --Bff (обс.) 17:50, 19 апреля 2019 (UTC)
  • Внес изменения в преамбулу. Yuri Rubtcov (обс.) 06:37, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Информация о полёте Стаффорда и Сернана с кратким упоминанием о гибели Си сейчас расположена до раздела о гибели. Мне представляется более логичным перенести сведения об их полёте в конец раздела про гибель. --Bff (обс.) 07:28, 20 апреля 2019 (UTC)
  • Логично, перенес сведения в другой раздел. Yuri Rubtcov (обс.) 07:38, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я бы использовал в статье ещё несколько фотографий со склада. Любопытная, как мне кажется, фотография Си вместе с Вернером фон Брауном. — Bff (обс.) 07:32, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Абзац про гибель надо разделить хотя бы на два, отделив сведения о расследовании. Пять источников только в конце абзаца — это не очень удобно. Вряд ли во всех пяти пишут о работе комиссии по расследованию. — Bff (обс.) 07:36, 20 апреля 2019 (UTC)
  • Разделил абзац на две части. Yuri Rubtcov (обс.) 11:58, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Эллиот МакКей Си, мл. Биография. Сайт «Космическая энциклопедия». Считаю источник неавторитетным: авторы не являются известными специалистами, материалы берутся из открытых источников. То есть данный сайт подпадает, как мне кажется, под ВП:САМИЗДАТ. — Bff (обс.) 07:38, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Я бы ещё взял из англовики цитату самого Си (не обязательно в формате врезки, как там, можно просто внутрь текста). — Bff (обс.) 07:42, 20 апреля 2019 (UTC)
  • Внес цитату в статью. Yuri Rubtcov (обс.) 13:14, 20 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: В целом по статье. Си известен прежде всего как астронавт, который погиб во время подготовки к полёту, поэтому было бы логичным, чтобы разделы про подготовку и гибель были бы достаточно полными. Сейчас, однако, раздел про подготовку совсем небольшой. Для раздела про гибель я бы поискал материалы комиссии по расследованию катастрофы. Много информации есть в англостатье en:1966 NASA T-38 crash (на неё, кстати, сейчас в обсуждаемой статье даже нет ссылки). --Bff (обс.) 09:41, 20 апреля 2019 (UTC)
  • В английском варианте статьи разделы подготовки и гибели идентичны по размеру и информации разделам статьи в рувики, что не помешало англостатье получить статус хорошей :). Попробую дополнить. Yuri Rubtcov (обс.) 11:58, 20 апреля 2019 (UTC)
  • Дополнил информацию в разделе о космической подготовке. Yuri Rubtcov (обс.) 08:13, 22 апреля 2019 (UTC)
  • Ссылку на англостатью en:1966 NASA T-38 crash добавил. Yuri Rubtcov (обс.) 12:51, 22 апреля 2019 (UTC)
  • ✔ Сделано. Раздел о гибели дополнил. Все пожелания и предложения учтены, за исключением вызвавшего сомнения источника, но он закрыт в статье до решения об его авторитетности. После приятия решения либо откроем, либо удалим источник. Yuri Rubtcov (обс.) 18:52, 22 апреля 2019 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 19:59, 22 апреля 2019 (UTC)

  • Bff. Спасибо за пожелания, предложения и помощь в дополнении и оформлении статьи. Yuri Rubtcov (обс.) 07:43, 23 апреля 2019 (UTC)

Мелукоте[править код]

Мелукоте, деревня, ранее городок, известная благодаря проживанию в ней Рамануджи — Tuzanna (обс.) 13:37, 3 апреля 2019 (UTC)

  • (+) За Требованиям соответствует. — La loi et la justice (обс.) 10:01, 4 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: В нёй проживает всего 3,3 тысячи человек. Описка — MisterXS (обс.) 14:58, 8 апреля 2019 (UTC)
три целых три десятых тысячи. В чем описка? Tuzanna (обс.) 17:00, 8 апреля 2019 (UTC)
* В нёй... Yuri Rubtcov (обс.) 17:42, 8 апреля 2019 (UTC)
ок Tuzanna (обс.) 07:20, 9 апреля 2019 (UTC)
  • В статье о населённом пункте обязательно должны быть сведения о населении, географии (включая природу), экономике и системе управления. --Bff (обс.) 13:26, 18 апреля 2019 (UTC)
по итогам переписи населения 2011 года Мелукоте признана деревней, кроме сведений о числе жителей, ничего нет Tuzanna (обс.) 13:41, 18 апреля 2019 (UTC)
В комментариях к ТДС-4 говорится, что Отсутствие описания чего-либо не должно приводить к нарушению ВП:ВЕС или ВП:НТЗ. Сейчас статья на 90% описывает достопримечательности, ещё 10% посвящены географии и населению. Полное отсутствие сведений об экономике и природе — нарушение, по моему мнению, ВП:ВЕС. --Bff (обс.) 18:18, 21 апреля 2019 (UTC)
Уважаемый Bff, вы сослались на пункт «отсутствие значимых умолчаний» и в обоснование упоминаете «взвешенность» и «нейтральность». В статье про Мелукоте нет никаких значимых умолчаний. Это населенный пункт с историческими памятниками, никакой особой/уникальной экономики или природы у него нет. Аналогичные статьи: туристическое селение "Кхаджурахо" (статус ДС) или деревня Эран (Мадхья-Прадеш) с руинами (статус ДС). С вашим замечанием не могу согласится. Разумеется, если бы Мелукоте отличался бы экономикой, об этом бы упоминалось. Однако ценность Мелукоте в его историческом наследии - эта тема раскрыта. Tuzanna (обс.) 10:19, 22 апреля 2019 (UTC)
  • Считаю, что ТДС-4 не соблюдается. Тот, кто будет подводить итог, возможно, посчитает иначе. Bff (обс.) 12:36, 22 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Здесь я с коллегой соглашусь. Речь о геообъекте. Понятно, что в силу его специфики религиозного характера, в описании будет заведомо перекос в эту сторону, но тем не менее, статью лучше немного реструктуризировать к привычному формату - история/месторасположение/какие-то общие сведения и только потом Культура/достопримечательности и т.п. Многое в статье уже есть, достаточно предложения по разделам перераскидать и немного добавить недостающих св-й. Аналогов я не подскажу, но согласитесь, статья про тот-же Суздаль была-бы убога, если бы в ней шла речь только о монастырях. — Kosta1974 (обс.) 09:01, 26 апреля 2019 (UTC)
не вполне точное сравнение и не применимое к каждому географическому объекту: Суздаль - город со всеми вытекающими последствиями. Более правильно сравнивать с аналогичными объектами, например, знаменитое село Дивеево. Там тоже нет ничего про экономику и природу. Эти характеристики есть только у более крупных объектов, по которым есть государственная статистика, от регионального министерства экономики до министерства природных ресурсов. деление на административные единицы приводит к официальной статистике по объекту. в общем, некорректные требования. да и если бы эта инфо была бы, неужели бы мне сложно было ее добавить?! я не первую статью делаю Tuzanna (обс.) 07:31, 29 апреля 2019 (UTC)
  • Коллега, никто не просит написать о том, чего нет и быть не может. Понятно, что ни в одном гайде нет описания климата, текучки населения и состояния экономики. Но уж минимальные сведения должны быть? По истории, по месторасположению (Вы пишите: расположен в 51 километре от Майсура и 133 километрах от Бангалора) - паломники 1000 лет туда как попадают? По воздуху? У Мелукоте, бывший ранее городом, за 1000 лет нет никакой истории и никто этому не уделил ни строчки? Ещё раз - статья хорошая, многое уже в ней есть, но размыто, и для статусной статьи, в первую очередь, по географии, не годится... С уважением, --Kosta1974 (обс.) 14:44, 29 апреля 2019 (UTC)
РС: На фото солидный геообъёкт. Паломники где ночуют? Что едят? В 21 веке про свет, связь и транспорт там тоже не слышали? --Kosta1974 (обс.) 14:48, 29 апреля 2019 (UTC)
Уважаемый Kosta1974, где вы предлагаете брать информацию про свет, связь и транспорт в искомой деревне? Каким АИ пользоваться? Tuzanna (обс.) 08:08, 30 апреля 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: @Tuzanna: Обратите внимание на комментарии, пожалуйста. — Eruvanda (обс.) 11:12, 3 мая 2019 (UTC)
Eruvanda, при всем желании хорошо написать про место, где довелось побывать, по статье есть объективные ограничения из-за доступности информации. Рекомендованные ссылки либо не представляют собой АИ, либо являются необработанными источниками, что означает нарушение правила ОРИС. В частности, по ссылкам: метеорологическая служба (прогноз по штату – неинформативно – где здесь Мелукоте?), номер почтового индекса (неинформативно), ссылка на образовательный портал с упоминанием академии санскрита (это в статье уже есть), ссылка на храмы (это уже есть), ссылка на туристический сайт про храмы (опять повтор), туристический сайт (храмы и местоположение - повтор), личный блог (не АИ), статья про храмовые пруды, туристический сайт (про храмы, повтор). Из всего этого нет ничего, что ранее указывалось как недостатки -  сведения о населении, географии (включая природу), экономике и системе управления. Пока я прихожу к выводу, что про деревню с археологическими памятниками невозможно (и не нужно) писать как про город с уникальным обустройством. Приведите пример ВП:ДС про село, где все это есть. Если считаете, что это возможно - предлагайте АИ. Tuzanna (обс.) 11:40, 3 мая 2019 (UTC)
  • Коллега @Tuzanna:, приведённые мною АИ вполне себе АИ в части касающейся (не про храмам, по ним, повторюсь, все хорошо и так написано). Солидные гайды (не частные турбюро) вполне могут выступать источником по географии и пр. Вы почему-то в упор не увидели то, на что я (и не только) обратил внимание: сколько км до ближайшего аэропорта, как доехать, гостиницы (при той-же Академии санскрита) и пр. "прогноз по штату – неинформативно – где здесь Мелукоте?" - нет Мелукоте, в пределах геоединицы погода обычно схожа - оправдание слабое. Почта - она просто есть. "сведения о населении, географии (включая природу), экономике и системе управления" - нежно писать то, что есть в АИ, что есть - я наводку дал, затратив 15 минут, а есть ещё. С уважением, --Kosta1974 (обс.) 17:10, 3 мая 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Про природу, погоду и серого волка можно взять отсюда. — Bff (обс.) 07:39, 8 мая 2019 (UTC)

Итог[править код]

× Статья не избрана. ВП:ПСДС п. 2.3. Увы. — Kosta1974 (обс.) 19:20, 13 мая 2019 (UTC)