Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2018-12-16

Кандидаты в избранные списки и порталы На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов списков (порталов) Процедура обсуждения Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В избранные списки и порталы

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

См. также

Кандидаты в избранные статьи

Кандидаты в хорошие статьи

 | 

Чемпионат Турции по футболу 2017/2018 (составы)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Номинирую список. Требованиям ВП:КИСП соответствует. Данные выверены. Villarreal9 (обс.) 20:30, 16 декабря 2018 (UTC)

За

Против

Комментарии

Зачем делать ссылки на профили каждого игрока?--Soul Train 21:54, 18 декабря 2018 (UTC)

• Ссылки не на профили, а на статистику игрока в данном турнире, что и обозначено в легенде. Зачем? Подтверждение данных строки + удобство для читателя при изучении списка. Среди всех возможных источников выбран самый удобный. Villarreal9 (обс.) 18:34, 21 декабря 2018 (UTC)

  Конечно неудобный. Да ещё и по всем строкам цифра «1», как будто ссылки ведут на одну страницу. Лучше взять обобщающий источник, где в одной таблице приведены все голы и игры футболистов за сезон (тот же Трансфермаркт, можно ещё что-нибудь добавить). Таких много, тем более по современности. Сноски же оправданы, например, в тех местах, где перечислены тренеры, если их в ходе сезона было больше одного.--Soul Train 20:30, 23 декабря 2018 (UTC)

  Исправлено со ссылками. Ссылки на Трансфермаркт «где в одной таблице приведены все голы и игры футболистов за сезон» были представлены изначально и остаются и поныне в конце каждого раздела. Villarreal9 (обс.) 22:03, 15 февраля 2019 (UTC)

• В преамбуле сказано: «Данная статья представляет собой список футболистов, выходивших на поле хотя бы в одном матче сезона 2017/2018 годов в рамках турецкой Суперлиги». Хотелось бы узнать, на каком основании автор списка решил включать в список только футболистов, которые сыграли один матч и не включать остальных, включённых в заявку их клубами и/или находившихся на скамейке запасных? —Corwin of Amber (обс.) 07:39, 22 января 2019 (UTC)
  • Действительно, это подмена заявленной темы. Нужны насколько возможно полные заявки команд со всеми датами заявок, дозаявок и отзаявок, иначе это не избранный список, а просто неплохой. Сидик из ПТУ (обс.) 09:30, 22 января 2019 (UTC)
  • Никакой подмены нет. В преамбуле жирным шрифтом все написано. Список создан по образцу другого избранного Чемпионат Украины по футболу 2012/2013 (составы). Значит такой подход консенсусный. Более того такое ограничение естественно, так как пребывание на скамейке запасных никакой значимости игроку не предает согласно ВП:Футболисты. Если имеются претензии к названию, то обсуждайте касательно всех списков по составам лиг, а не придирайтесь лишь к этому списку.--Villarreal9 (обс.) 11:59, 5 февраля 2019 (UTC)
    • Тут дело совсем не в значимости игроков по ВП:ФУТ, а некорректном названии. Корректно было бы что-то типа: Список игроков чемпионата Турции по футболу 2017/2018, выходивших на поле. Отсутствие значимости в нашем разделе не запрещает указывать незначимый объект в качестве одного из элементов списка, оно лишь не позволяет его викифицировать ссылкой. В данном случае обсуждается конкретный список, претендующий на «избранность», поэтому претензии к его названию вполне обоснованы. «Составы» — это полные заявки команд, а не только выходившие на поле. —Corwin of Amber (обс.) 12:08, 18 февраля 2019 (UTC)
      • ВП:НЕСЛЫШУ. Избранные списки Чемпионат Украины по футболу 2012/2013 (составы), Чемпионат Украины по футболу 2011/2012 (составы). А теперь смотрим ещё один избранный список Список игроков ФК «Манчестер Юнайтед» (менее 25 матчей). Почему в списке нет игроков, включённых в заявку, но не выходивших на поле? Почему не учитываются неофициальные матчи? И почему это не отображено в названии списка? Очевидная подмена. Может обратимся к автору данного списка Corwin of Amber за разъяснениями? Villarreal9 (обс.) 15:44, 18 февраля 2019 (UTC)
        • ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. По Украине будем разбираться отдельно и, вероятно, выносить к лишению статуса. Ориентироваться надо на списки типа Чемпионат Европы по футболу 2016 (составы), Кубок Америки по футболу 2016 (составы), Чемпионат мира по футболу 2018 (составы), там указаны заявки команд, в том числе не сыгравшие на турнире. Попытка сравнить список игроков клуба и список игроков турнира некорректна по множеству причин. В списке Список игроков ФК «Манчестер Юнайтед» (менее 25 матчей) чётко прописан критерий — матчи. Ваш список, вероятно, имеет право на существование, но критерий включения в него должен быть обозначен в названии, в текущем же виде он вводит читателя в заблуждение. —Corwin of Amber (обс.) 16:04, 18 февраля 2019 (UTC)
          • Конечно «чётко прописан» - в названии «меньше 25 матчей» а в преамбуле «от 1 до 24 матчей», а «0 матчей»? Под название списка идеально подходят футболисты, включённые в заявки команды, но не выходившие на поле. «Меньше 25 матчей», а в списке (при этом в преамбуле об этом ни слова) «учтены только официальные встречи». Неофициальные матчи - это что не матчи? 2 значительных несоответствия содержимого названию списка. Мой список соответствует требованию ВП:КИСП: «В списке должно быть введение, кратко описывающее тематику списка, критерии включения элементов, ...». Критерий в преамбуле чётко прописан. Если же вы настаиваете на подробные описания критериев в самом названии списка, то предлагаю начать «выносить к лишению статуса» с Список игроков ФК «Манчестер Юнайтед» (менее 25 матчей) и ему подобных. И не надо сравнивать списки составов по турнирам, идущим месяц-полтора, где большинство команд проводят максимум по три матча, и почти годовой турнир с 30 и более матчами для каждой команды.Villarreal9 (обс.) 17:58, 18 февраля 2019 (UTC)
            • Тот список называется не Составы ФК «Манчестер Юнайтед». «Составы» — это не «игроки», в Вашем списке очевидная подмена. —Corwin of Amber (обс.) 03:37, 21 февраля 2019 (UTC)
• Ещё я бы выровнял страны с флагами по левому краю и писал бы «ДР Конго» — ЮАР-то полностью в аббревиатуру закатали. Сидик из ПТУ (обс.) 09:32, 22 января 2019 (UTC)
• В Турции есть лимит[1], необходимо прописать его правила для этого сезона. Фернандо Муслера по не известным мне причинам заявлен на чемпионат как гражданин Италии[2] (возможно, тоже связано с лимитами) — это необходимо отразить с максимально подробными комментариями. Для всех других игроков точно так же следует провести проверку. Сидик из ПТУ (обс.) 09:39, 22 января 2019 (UTC)
• Нет необходимости его описывать. Список о футболистах, принимавших участие в чемпионате: игры, голы, карточки. На каких основаниях тот или иной игрок принимал участие не для этого списка. Этого нет даже в статьях о самих футболистах. Муслера уругвайский футболист, вызывался во время сезона в сборную Уругвая, что и отображено в таблице согласно вторичным источникам.--Villarreal9 (обс.) 12:12, 5 февраля 2019 (UTC)
  • Нет смысла дальше обсуждать претензии списка на статус. Сидик из ПТУ (обс.) 20:22, 8 февраля 2019 (UTC)
    • ДР Конго исправлено путём создания из перенаправления Ш:Флагификация/ДР Конго, флаги выровнены по левому краю. Если участник считает что-то «необходимым отразить» он может продемонстрировать сам согласно ВП:СМЕЛО или привести пример собственного подобного списка с заявленными требованиями. Пока же даже приведённый источник, являющийся интервью, не свидетельствует о значимости лимита в контексте данного списка. Список требованиям КИС соответствует, всё проверено по двум вторичным АИ.Villarreal9 (обс.) 22:03, 15 февраля 2019 (UTC)
• @Villarreal9: Коллега, Вы планируете исправлять замечания. Я хоть и не специалист в футболе, но замечания в части области охвата списка, лимита и гражданства на мой взгляд достаточно существенные. От себя хотелось бы добавить пару замечаний по оформлению:

1. преамбула слишком мала, жирный шрифт в ней лишний;
2. ссылки на несуществующие основные статьи по разделам лишние;
3. знаки «-» надо бы заменить на «—»;
4. на мой взгляд стоит общую статистику по местам в чемпионате и несколько слов о каждой из команд в преамбулах о них.
5. в легенду добавить пояснения по колонкам игры и страна;
6. отдельно в конце статьи оформить графу Источники, в которой привести пару обобщающих источников.

Как-то так. Karachun (обс.) 14:08, 26 февраля 2019 (UTC)

Итог

К списку есть ряд существенных замечаний. Отправлен на доработку. Karachun (обс.) 06:13, 5 марта 2019 (UTC)