Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Коринтианс

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Коринтианс

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о втором по популярности футбольном/спортивном клубе Бразилии, 2-кратном клубном чемпионе мира по футболу «Коринтиансе» (Сан-Паулу). Плод почти 10-летних трудов, хотя, на самом деле, более серьёзно за эту статью я взялся после победы «Коринтианса» в Кубке Либертадорес в середине 2012 года, и получилось, что потребовалось более четырёх лет, чтобы довести статью до такого безобразиясостояния. Недавно разобрался с инструментом подгрузки кусков из других статей, таким образом сэкономил 77 килобайт. За счёт создания статей о чемпионатах Бразилии 1990 и 1998 годов можно будет высвободить ещё 10-12 килобайт. Но это позже, сейчас пора отдыхать. :)--Soul Train 20:39, 3 ноября 2016 (UTC)

Поддерживаю

• За Прекрасная статья.--Andre 14:34, 4 ноября 2016 (UTC)
• За Статья внушительная! Фетиш для перфекциониста) определенно Избранная статья. Кстати, Рувики, кажется, первой напишет избранную статью об этом клубе. User from Dag (обс.) 16:21, 11 ноября 2016 (UTC)

  В Португальской ВП с 2009 года статья находится в числе планируемых к доведению до статуса, но никак не доведут.--Soul Train 17:10, 11 ноября 2016 (UTC)

• За Шикарная статья! Побольше бы таких, особенно ценно, что это неевропейский клуб, про который инфы завались.--Serg Stallone 11:03, 17 ноября 2016 (UTC)
• За Блестяще! Спасибо автору за колоссальный труд!--Igorvyh--moon (обс.) 13:01, 29 ноября 2016 (UTC)
• За Очень качественный труд. --Futball80 (обс.) 03:31, 7 декабря 2016 (UTC)
• За. Замечательный текст! Соколрус (обс.) 09:30, 14 января 2017 (UTC)
• За. Сергей Сазанков (обс.) 18:20, 24 января 2017 (UTC)

Против

Комментарии

Отличная статья. Правда, Элиас (указан в текущем составе) вроде бы за лиссабонский Спортинг выступает... Или это другой Элиас? Сергей Сазанков (обс.) 11:47, 4 ноября 2016 (UTC)

• Не всегда удаётся идеально актуализировать текущие составы, ведь я веду пару десятков южноамериканских клубов. Сейчас поправлю. Кстати, актуализация на 31 августа, а он, гад, 1 сентября перешёл :)--Soul Train 12:58, 4 ноября 2016 (UTC)

• Необходим раздел с описанием игрового стиля команды, схем которых она придерживается, что является её сильными и слабыми сторонами. Как стиль изменялся во времени.

  Раздел делать не буду, ибо это ОРИСС. Не существует какого-то одного тактического рисунка для команд с более чем 100-летней историей, а все рассуждения в стиле «спартаковского футбола» пусть остаются на совести болельщиков того же «Спартака». Те же голландцы в 1970-е со своим тотальным футболом и нынешняя унылость, не позволяющая им даже пробиваться на «Евро» с 24 участниками, это ярко иллюстрирует. Я добавил информацию по тактическим схемам значимых команд/периодов в истории «Коринтианса» в разных разделах.--Soul Train 11:45, 5 ноября 2016 (UTC)

  • Если писать из головы то будет орисс, если писать по АИ то будет энциклопедически. В чем проблема? Даже без глубокого погружения в тему, с ходу гуглятся источники 1, 2, 3 стр 18. А без этого в статье неполное раскрытие темы и проблемы с нейтральностью и весом:перекос в описание истории клуба, но очень мало анализа. - Saidaziz (обс.) 12:20, 5 ноября 2016 (UTC)

    То, что я добавил сейчас в статью, полностью передаёт всё то, что есть в этих ссылках. Раздела про тактику в статье не будет.--Soul Train 12:31, 5 ноября 2016 (UTC)

    Здесь никто никого не заставляет. Получается статьи о футболе в проекте пишутся по каким-то разным принципам. Например, в статьях Сборная Германии по футболу, Гарринча подобный раздел существует. - Saidaziz (обс.) 12:42, 5 ноября 2016 (UTC)

    Гарринча сразу не в тему. А что касается команд, то в ИС «Интернасьонал», «Манчестер Юнайтед», ЦСКА и «Шериф» даже близко не стояло (в этом плане после сегодняшних добавлений разбору тактики в статье о «Коринтиансе» уже уделено больше внимания, чем во всех предыдущих ИС о футбольных клубах вместе взятых). Как нет таких разделов и в статьях других Википедий (es:Club Atlético Peñarol, es:Club Atlético Rosario Central, es:Club Social y Deportivo Colo-Colo, en:Arsenal F.C., en:Chelsea F.C.). По поводу Германии, ну что же, когда я буду доводить до ИС статью о «селесте», то я подумаю о таком разделе. Если сочту нужным, он будет в статье, если не сочту, то нет.--Soul Train 13:27, 5 ноября 2016 (UTC)

• Футбол в стране всё с большей интенсивностью становился профессиональным. В 1933 году в штате Сан-Паулу, вслед за Кариокой, был узаконен профессионализм — здесь не совсем понятно. А до этого момента игроки клуба были любителями? Например выше сообщается: полузащитник Жозе Кастелли (Рато), который, как и Дел Деббио, провёл несколько сезонов в первой половине 1930-х в римском «Лацио» — что не очень похоже на любителя.

  Так ведь и в Италии профессионализм (Серию A) официально ввели только в сезоне 1929/30. До того была национальная лига. Всё десятилетие в 1920-е годы в мире наблюдалась эта самая нестыковка - сильнейшие футболисты продолжали иметь любительский статус, хотя всё равно все знали, что они получали зарплату в клубах, хоть и могли числиться работниками железных дорог или пилорамы. На примере тех же итальянцев, а также уругвайцев и аргентинцев, можно увидеть то, какими были «любители» в 1920-е. Италия заняла третье место на Олимпийских играх, а в 1934 и 1938 годах выигрывала чемпионаты мира. Уругвай - Олимпийский чемпион 1924 и 1928, Аргентина - финалист ОИ-1928. И вот через 2 года ФИФА организовала, наконец, свой Кубок мира, уже для профессионалов. И что же? В финале всё те же уругвайцы и аргентинцы выявили первого чемпиона мира уже среди профессионалов. Так что в те времена термины «любитель»/«профессионал» были довольно размыты, узаконивание профессионализма лишь означало то, что клубы могли безо всяких ухищрений заключать со своими игроками профессиональные контракты, а игроки оставались всё теми же. Те же процессы были и в Испании, и в Италии, и в Аргентине, и в Уругвае, и в Бразилии. Везде на профессиональные рельсы футбол встал на рубеже 1920-х и 1930-х. А Рато и Дел Деббио и уехали в Италию, чтобы побольше заработать. А потом вернулись, когда на родине тоже ввели профессионализм. В плане того, что они могли официально заключать контракты и получать деньги за игру в футбол.--Soul Train 11:45, 5 ноября 2016 (UTC)

• О самых значительных достижениях команд «Коринтианса» в других видах спорта будет рассказано в отдельной главе данной статьи — пишите по существу, какие имеются достижения (если они заслуживают упоминания в преамбуле). А для простого перехода в нужный раздел имеется оглавление. 

  Сделал.--Soul Train 11:45, 5 ноября 2016 (UTC)

• излишнюю викификацию дат лучше убрать — Saidaziz (обс.) 08:52, 5 ноября 2016 (UTC)

  Я не знаю, что там излишнее, а что нет.--Soul Train 11:45, 5 ноября 2016 (UTC)

  если коротко, вся викификация дат кроме карточки и преамбулы — лишняя. - Saidaziz (обс.) 12:20, 5 ноября 2016 (UTC)

  Сделано--Soul Train 13:27, 5 ноября 2016 (UTC)

• Статья качественная и вероятно заслуживает статуса ИС, однако половину статьи (или даже больше) занимает история. На мой взгляд, это не совсем оправдано, нужна специализированная статья. Основная статья о клубе — сжатое изложение ключевых тем, связанных с клубом (история, списки игроков, тренеров и т.д.), а если читателю интересно — он переходит в специализированные статьи. Кстати, такого же мнения придерживаются во многих других языковых разделах. Но это лишь моё мнение, а не претензия к статье. —Corwin of Amber (обс.) 15:39, 5 ноября 2016 (UTC)

  Что делает «Манчестер Юнайтед» великим клубом? То, чего нет у «Манчестер Сити» — великая история и великие победы. Финансы, база, молодёжная академия — это замечательно. Но и у «Манчестер Сити» куча бабла, и неплохой стадион, а вот не великий клуб это. А МЮ — великий. И поэтому мне, в свою очередь, хотелось бы, чтобы в статье про МЮ раздел об истории был более полноценным. Иными словами — это точно не мой путь. История — самое главное в статье о футбольном клубе. Я сейчас перевожу 970-страничную книгу о «Пеньяроле», так там каждый год страниц по семь описан, да и то там всё заканчивается 2003 годом, так что надо будет ещё добывать последнюю главу из новейшего дополненного переиздания. Под таким углом история «Коринтианса» в этой статье вообще кажется огрызком, хотя ничего подобного на русском языке нет. И уж точно тут нет сваливания в чуть ли не описания предсезонных турниров (в основной статье), чем грешат статьи о клубах с большим числом русскоязычных фанатов.--Soul Train 22:28, 5 ноября 2016 (UTC)

  Когда я захожу в статью о каком-то клубе, я хочу получить о нём общее представление, посмотреть текущий состав, достижения, основные вехи истории. Если история у клуба богатая и интересная, на это можно и нужно создать отдельную статью, а то и несколько. Тут я придерживаюсь скорее позиции английского раздела, там несколько лет назад велась подобная дискуссия, и было решено вынести все детали об истории в избранных статьях в специализированные статьи (и, кстати, доводить потом эти «исторические» статьи также до статуса избранных). Но я не навязываю этот подход, у нас в разделе он не особо прижился (та же статья о ЦСКА также содержит огромный блок об истории), поэтому всё это на усмотрение основного автора. —Corwin of Amber (обс.) 05:22, 6 ноября 2016 (UTC)

  Заметь, не я упомянул о ЦСКА :)--Soul Train 11:00, 6 ноября 2016 (UTC)

• Насколько оправдано использование вымышленных флагов в таблицах бомбардиров и рекордсменов? Сомнительные украшательства, там даже в описании файла сказано: Fantasy football flag for Cornithians. —Corwin of Amber (обс.) 05:25, 6 ноября 2016 (UTC)

  Можно и удалить, не принципиально.--Soul Train 11:00, 6 ноября 2016 (UTC)

• Та же просьба, что и в футбольных статьях на ХС. Проставьте недостающие источники в некоторых таблицах, где их нет, и во многих подразделах "достижения". - DZ - 12:17, 13 ноября 2016 (UTC)
  • Раздел «Достижения»? Добавлю. По поводу таблиц — прошу ткнуть носом.--Soul Train 15:19, 13 ноября 2016 (UTC)
    • Все подразделы «Достижения», даже из одной строки вроде "Чемпион штата Сан-Паулу (6): 1965, 1966, 1968, 1972, 1989, 1993", и прочие там же. Также "Достижения в других видах спорта". Навскидку, не очевидно откуда данные 1) в составах в схемке после "Основная статья: Клубный чемпионат мира по футболу 2000", 2) "Выступление «Коринтианса» в Кубке Либертадорес 2012", 3) там же ниже составы в двух матчах, 4) Парк Сан-Жорже (если там последняя сноска относится ко всему, то лучше передвинуть вверх к двоеточию), 5) "Титулы молодёжных и юношеских команд «Коринтианса»", 6) "Результаты по сезонам", 7) "Список президентов Спорт Клуба «Коринтианс Паулиста»". Я не утверждаю, что там в тексте нет АИ на эту информацию. Может и есть, но лучше будет более явно обозначить, потому что при просмотре таблиц кажется, что нет. - DZ - 01:27, 14 ноября 2016 (UTC)

      «3) там же ниже составы в двух матчах», «Результаты по сезонам» — в статье используется загрузка кусков из других статей.--Soul Train 07:33, 14 ноября 2016 (UTC)

      «1)» — ссылка «отчёт» (на сайте ФИФА) между названиями команд, в том же месте, что и отчёт по матчу с «Челси», просто блок с пенальти отвлекает. «2)» Сделано «3)» Два матча финала Кубка Либертадорес — ссылки тоже не в виде сносок, а как «отчёты». 4) Да, там идёт список, он есть весь по ссылке. Сделано. «5)» Сделано Оставил только молодёжные команды и общебразильского уровня. «6)» Там тоже идёт подзагрузка из основной статьи о сезонах, где есть ссылки на все турниры. Если добавить сноски даже в эти последние 10 сезонов, то это прибавит к статье около 35 лишних сносок, зачем это делать, я не понимаю. Тем более, что большая часть этих результатов всё равно расписана в разделе «история». «7)» Сделано--Soul Train 21:14, 14 ноября 2016 (UTC)

• Сегодня 10-летие создания статьи.--Soul Train 16:10, 17 декабря 2016 (UTC)

Флаги Земли и Южной Америки неприемлемы, т.к. у Земли и Южной Америки нет никаких официальных флагов. Нахождение вымышленных флагов вместе с официальными флагами штатов и государств тем более неприемлемо, что они создают ложное представление о какой-либо степени их легитимности. Soul Train вернул их обратно в статью, мотивируя их своим способом оформления, на мой же взгляд это чистой воды ОРИСС.--Villarreal9 (обс.) 16:40, 13 января 2017 (UTC)

1. У тебя есть право проголосовать против. Только сперва выстави к лишению статуса такие статьи, как Бест, Джордж, Гарринча и «Манчестер Юнайтед» в связи с тем, что там используются шаблоны флага Северной Ирландии, который не имеет никакого официального статуса и фактически его можно рассматривать как сепаратистский. И вообще, неплохо было бы поудалять этот флаг изо всех статей, где речь идёт о событиях после 1973 года. 2. Как официальные, так и фиктивные флаги в разделе о титулах нужны лишь для того, чтобы показать читателю уровень турнира — штата, национальный, континентальный, всемирный. Только и всего. Уж это точно лучше, чем подставлять всякие бронзовые медали для тех турниров, где этих медалей вообще нет. 3. Фиктивные флаги используются и в других разделах. Например, в португальском вот такой: . 4. Как вариант, по аналогии с так называемым флагом Европы можно использовать для Южной Америки Флаг Союза южноамериканских наций. Во всяком случае, он будут более легитимным, чем так называемый «Флаг Европы» для Европы (например, флаг (Совета) Европы неприменим к Белоруссии или Ватикану).--Soul Train 11:22, 14 января 2017 (UTC)

Против флага Сев. Ирландии у меня нет никаких возражений, он используется на всех официальных футбольных соревнованиях, т.е. в футболе он полностью легитимен. Так что сравнение неуместно. Я повторяю: неприемлемо использовать официальные флаги в одном контексте с кем-то там предложенными. Это создаёт ложное представление о какой-либо их легитимности.--Villarreal9 (обс.) 19:34, 14 января 2017 (UTC)

Твоё мнение услышано. Флаги в статье останутся.--Soul Train 19:37, 14 января 2017 (UTC)

К итогу

Статья в 1,5 раза превышает максимальный размер в килобайтах. В обсуждении было высказано предложение выделить Историю в отдельную статью, что стало бы хорошим решением проблемы превышения размера. например, 20-й век легко выделяется с оставлением абзаца об основании и основных вехах развития. ОА с этим не согласен, но я сильно сомневаюсь, что без сокращения статье будет присвоен статус.--Victoria (обс.) 14:40, 4 января 2017 (UTC)

• Ничего сокращать я не собираюсь. Забавно тут у вас всё устроено. Лучшие статьи отфутболиваются, серость избирается в «СГ»...--Soul Train 14:54, 4 января 2017 (UTC)

• У нынешней ИС про Пири 111,6 тыс. знаков, у обсуждаемой статьи — чуть больше 92 тыс. Удалять историю — всё равно что удалять раздел «Биография» в статье о Ленине. Единственное, за счет чего можно ещё сократить статью — это перенести статистику чемпионских годов, о чём я писал в заявке выше. Можно ещё создать статью-список с наиболее важными игроками, и также перенести туда текст. Но никак не сокращать историю и оставлять из статьи огрызок.--Soul Train 16:30, 4 января 2017 (UTC)
  • Разрешите напомнить, что СГ - отдельный от ИС проект. Моё дело, как ПИ, указать на проблемы. Ваше дело, каким образом сокращать. Или не сокращать.--Victoria (обс.) 14:28, 5 января 2017 (UTC)
• Просто оставлю на память, чтобы не забыть. Гумилёв, Лев Николаевич (398 630 байт), Гай Юлий Цезарь (377 452 байта), Анатомия и физиология млекопитающих (325 086 байт), Марк Антоний (296 508 байт), Средневековый Львов (379 385 байт), Словацкий язык (348 109 байт), Птицы (420 064 байта), Альтюссер, Луи (333 946 байт), Октавиан Август (350 955 байт), Актобе (412 713 байт), Русский язык (335 950 байт), The Sims 3 (290 505 байт), Народы Филиппин (342 254 байта), Македонский язык (315 467 байт), Соллогуб, Владимир Александрович (319 788 байт), Крестьянская война под предводительством Емельяна Пугачёва (71 байт), Тредиаковский, Василий Кириллович (308 243 байта), Волколак (340 387 байт). Коринтианс (310 969 байт).--Soul Train 15:57, 6 января 2017 (UTC)
• Ещё какие придирки претензии к статье есть?--Soul Train 18:03, 12 января 2017 (UTC)
  • Я прошу прощения, но у меня возникли некоторые вопросы по стилю и по конкретным избыточным на мой взгляд местам, постараюсь озвучить позднее, поэтому пропущу. --Zanka (обс.) 23:02, 12 января 2017 (UTC)
• Для картинки на ЗС предлагаю вот эту.--Soul Train 13:52, 28 января 2017 (UTC)

от Zanka

Как и обещала, начала читать.

• "Учитывая то, что с 1914 по 1916 год «Коринтианс» не проиграл ни разу в 25 матчах, в этот период лишь формально у команды не зародилась традиция побеждать сериями по 2-3 чемпионата подряд, поскольку в 1915 году команда вовсе не участвовала в первенстве штата." - без источника и без особого веса (за исключением факта про 25 побед подряд).

  Сделано

• "Часть членов «Коринтианса» итальянского происхождения перешла во вновь образованный клуб." - слово вновь, означает что клуб образован повторно. По тексту до этого как-то непохоже.

  Сделано

• "Так в 1917 году зародились сразу три будущих «великих противостояния» клубов из Сан-Паулу, поскольку «Паулистано» в 1929 году в результате слияния с клубом «АА дас Палмейрас» образовал ФК «Сан-Паулу»[комм. 3], а «Палестра Италия» в 1942 году на волне антифашистских настроений была переименована в «Палмейрас»." - стилистически неудачно. Слово поскольку намекает на причинно-следственные связи, которые от меня ускользают.

  Сделано

• "а в 1922 году они же, а также нападающие Рафаэл Родригес и Тату были лидерами сборной Бразилии на победных чемпионатах Южной Америки" - запятая пропущена.

  Сделано

• "был узаконен профессионализм" - неудачная конструкция.

  Сделано

• "как следствие начала центростремительных тенденций в бразильском футболе" - знаю только о центростремительном ускорении в физике.

   Не сделано. Это не проблема статьи.

  Обычно предполагается викиссылка или хоть какое-то объяснение. --Zanka (обс.) 16:46, 13 января 2017 (UTC)

  Я сделал ссылку на статью о чемпионате Бразилии, но там должна быть обобщающая статья Бразильский футбол, которая пока ещё не создана. Но вообще, по логике понятно, что в отличие от других стран, в Бразилии футбол развивался в каждом отдельном штате, что и описано в статье, и только потом уже начали появляться какие-то объединительные турниры типа Турнира Рио-Сан-Паулу. Да если бы не появление Кубка Либертадорес, они бы и после 1959 года Кубок Бразилии бы не стали проводить.--Soul Train 12:16, 14 января 2017 (UTC)

• "В 1937—1939 годах «Коринтианс» в третий раз в своей истории трижды подряд становился чемпионом штата Сан-Паулу. В составе сборной Бразилии, которая в 1938 году впервые в своей истории заняла третье место на чемпионате мира ..." - дважды в своей истории.

  Сделано

• "фланговый защитник испанского происхождения Идарио Санчес" - для остальных в этом списке происхождение не указано.

  Сделано. Происхождение указано в связи с тем, что по-«португальско-бразильски» его фамилия читалась бы как Саншис/Саншес, а не Санчес. Поскольку статья о бразильском клубе, по умолчанию язык предмета статьи португальский, а связанные персоналии — «коренные» бразильцы. Но я всё равно убрал сентенцию про происхождение. Оставим это для потенциальной статьи об игроке.--Soul Train 10:19, 13 января 2017 (UTC)

--Zanka (обс.) 00:46, 13 января 2017 (UTC)

Эти замечания можно было бы исправить и без унизительного для меня очередного переноса избрания на несколько дней.--Soul Train 07:58, 13 января 2017 (UTC)

Я думаю, вы заметили сколько я успела прочитать.

• "(по девять его игроков выступали за сборную Уругвая, ставшей в 1950 году чемпионом мира и занявшей 4-е место в 1954 году)." - по здесь лишнее.

  Сделано Хотя тут речь о том, что в 1950 и 1954 годах от «Пеньяроля» было по девять футболистов на этих двух ЧМ, но это были не одни и те же футболисты, кто-то закончил, кого-то нового призвали.--Soul Train 12:16, 14 января 2017 (UTC)

• "С учётом победы команды в чемпионате штата 1922, в год 100-летия независимости Бразилии, «Коринтиансу» покорились два важнейших титула, приуроченных к юбилейным датам, среди всех команд штата Сан-Паулу" - ненужная фраза среди всех команд штата Сан-Паулу.

  Сделано

• "В 1958 году в сборная Бразилии впервые стала чемпионом мира." - лишняя в.

  Сделано

• "стал победителем Турнира Рио-Сан-Паулу" и "выиграть турнир Рио-Сан-Паулу" - так большая или маленькая? Рекомендую поиск по слову турнир и унификацию, там много.

  Сделано Спасибо за замечание. Torneio Rio-São Paulo — это официальное название турнира, и только к нему нужно применять заглавную букву.--Soul Train 12:16, 14 января 2017 (UTC)

• "В 1968 году «Коринтиансу» удалось «снять табу» — одержать победу над «Сантосом» Пеле (2:0) после 11 безвыигрышных лет. На чемпионате мира в Англии «тимау» представлял лишь Гарринча, в двух матчах отметившийся одним забитым голом." - какое табу? Они же выигрывали некоторые игры за эти 11 лет? Если имеется ввиду именно Сантос, то надо как-то уточнить. Кроме того, закавыченные "снять табу" напоминают цитату, а значит нужен источник.

  Сделано

• "Висенте Матеуса впоследствии критиковали за то, что он выбрал «не того футболиста». Впрочем, в 1979 году Жералдан и Сократес вновь стали играть вместе, уже за «Коринтианс». Лидером атак в 1977 году стал Пальинья I, купленный за рекордную сумму в 1 млн долларов у «Крузейро» и сразу же оправдавший вложенные в него средства" - то что вокруг этой фразы можно притянуть к пункту "когда не нужны источники", но выделенный фрагмент лучше ими снабдить (сумма трансфера, упрёки руководству).

  Сделано

• "выступал лишь один игрок «мушкетёров»" - везде до этого они названы тимау. Вообще, я хотела предложить упоминание о тимау добавить во введение, чтобы читать было понятнее. Но тогда от мушкетёров стоит отказаться, либо подумать как их понятнее подать.

  Сделано В карточке клуба перечислены все основные прозвища с переводом.--Soul Train 12:16, 14 января 2017 (UTC)

• Возращаясь к зававыченным названиям, первый абзац вторжения восхитил меня. Здесь и "чёрно-белые", и "тимау" (согласна с обоими), и "паулистас" (пришлось хорошо подумать и перечитать абзац, и следующий), а "мушкетёров" кстати нет.

  Сделано

• "самым большим любимцем торсиды клуба, которая называется «фиэл»." - самое неуместное место для расшифровки. Либо при первом упоминании торсиды, либо в разделе про болельщиков было бы более уместно.

  Сделано Фиэл есть в разделе о болельщиках.--Soul Train 12:16, 14 января 2017 (UTC)

• "призывало клуб к большей «умеренности»[58]. [новый абзац] Результатом этих перемен стало улучшение обстановки в команде" - перемены в данном контексте к умеренности, а не к демократии.

  Сделано

--Zanka (обс.) 16:46, 13 января 2017 (UTC)

Начиная с раздела «Демократия Коринтиа́на» (1981—1985) мне видится затянутость и излишние детали.

• В этом разделе слишком много политики. Я бы полностью убрала второй абзац и существенно сократила третий. Также слишком много изображений.

   Не сделано. Уникальное явление в истории мирового футбола заслуживает подробного описания в статье. Мне не кажется количество изображений слишком большим. Раздел идеален, в нём ничего менять не нужно. На эту версию, с этим текстом, уже вовсю ссылаются в интернете, потому что это уникальная информация, мало освещённая в русскоязычных источниках. И ради звёздочки я не буду ничего в этом разделе сокращать. Мы Википедию пишем для распространения знаний. Сноски на АИ есть, раздел требований к ИС не нарушает.--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

  Ну так и напишите отдельную статью, судя по источникам в разделе, значимость у неё есть. А в этой оставьте только про футбол и отношения внутри команды. --Zanka (обс.) 12:58, 27 января 2017 (UTC)

  Сделано--Soul Train 13:44, 28 января 2017 (UTC)

• В разделе Начало эры Дуалиба, клубные чемпионы мира (1993—2000) много внимания уделено 2000 году.

  Сделано, убрал некоторые подробности, не связанные с КЧМ.--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

• Фраза "В 1990-е годы команда вновь выдвинулась на лидирующие позиции в футболе Бразилии." выглядит странно, учитывая что до этого сказано, что в 1991-1993 годах успехов особых не было.

  Сделано

• Подробно описывать игры плей-офф, что приводит к двум абзацам на один год, мне также кажется избыточным. Особенно непонятна комбинация абзаца текста с табличной вставкой. Если бы это была статья про чемпионат Бразилии ХХХХ, тогда бы вопросов не было. Но для этой статьи - избыток.

  Тут идёт подгрузка как раз из статей о чемпионатах, что не сказывается на объёме статьи о «Коринтиансе» в плане килобайт.--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

  Но ведь это означает, что статья только больше названного размера. Насколько я помню, такие показатели размера статьи были связаны со временем загрузки (в меру устаревшее требование) и способностью одолеть статью. Если вы подгружаете в статью дополнительную информацию такими подстановками, то её объём занижен и в реальности он больше. --Zanka (обс.) 12:56, 27 января 2017 (UTC)

  Я просто ещё раз приведу аналогичный пример и прошу не тыкать меня носом в ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО: Золотая маска — если там переместить всё содержимое, то статья не то что ХС, не смогла бы и по критериям КИС пройти. Так что если pagesize показывает, что «Коринтианс (310 969 байт)» весит 297 кб, значит он действительно столько весит. А по символам так вообще килобайт 90.--Soul Train 13:30, 27 января 2017 (UTC)

• Аналогично, лишней выглядит большая таблица клубного чемпионата мира. Подозреваю, что она не сильно скажется на объёме, но визуально статью сократит.

   Не сделано Этот отчёт также подгружается из статьи о Финале КЧМ. Весь этот блок занимает ровно столько места в статье о «Коринтиансе»: {{:Финал Клубного чемпионата мира по футболу 2000}}. Где есть требования по «визуальному сокращению» статей? Мне кажется, что всё идеально.--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

  А мне кажется, что это нарушает ВП:ВЕС.

  Нет, не нарушает.--Soul Train 18:53, 31 января 2017 (UTC)

• Если убрать таблицу клубного чемпионата мира, то будет две галереи подряд. Вторая мне кажется лишней.

   Не сделано А лучше ничего не убирать. Где в «Требованиях к статье» есть ограничение на число иллюстраций?--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

• В 21 веке тоже много внимания уделено ходу некоторых конкретных матчей.

  Кое-что убрано.--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

Я прошу прощения за задержку. --Zanka (обс.) 23:35, 21 января 2017 (UTC)

• Вот мы и пришли к моменту, когда я не в состоянии выполнить рекомендации, которые приведут к ухудшению статьи. Я просто напоминаю, что статья по итогам голосования была избрана участниками Википедии Статьёй года проекта Футбол — 2016 в номинации «Статьи о турнирах и командах», соответственно, участники Википедии уже считают её одной образцовых, и на радикальные изменения в её структуру я не пойду. Не кажется ли вам, что мнение участников Википедии тоже иногда надо учитывать?--Soul Train 13:55, 22 января 2017 (UTC)

• "Основные статьи: Media Sports Investment, Джурабчиан, Киа, Березовский, Борис Абрамович" - красная основная статья в ИС? По большому счёту, этот шаблон предполагает, что в статье по ссылке информации по теме будет (или должно быть) больше, чем в разделе. Не думаю, что в статье про Березовского может когда-либо быть больше про Коринтианс, чем здесь. --Zanka (обс.) 12:56, 31 января 2017 (UTC)
• Состав «Коринтианса» в чемпионате Бразилии 2005 просто не соответствует ВП:ВЕС, вы же для других чемпионатов составы не прописывали. --Zanka (обс.) 12:56, 31 января 2017 (UTC)

  У всех чемпионатов Бразилии, выигранных «Коринтиансом», есть чемпионские составы.--Soul Train 18:51, 31 января 2017 (UTC)

• "— Рейналдо Гимарайнс Карнейро, Генеральный прокурор штата Сан-Паулу, [119]" - я вообще не вижу смысла, в этой цитате, никаких красок она не добавляет и всё уже в полной мере сказано в предыдущем абзаце, но если оставить, то почему она заканчивается без знака препинания, а после автора стоит запятая? --Zanka (обс.) 13:07, 31 января 2017 (UTC)

  Я больше ничего не буду менять. Чего вы добиваетесь? Запятая там стоит, потому что такой шаблон. Вы все недостатки Википедии будете изобличать через призму моей статьи? Я требую, чтобы итог подвёл любой другой участник, но не вы. Я больше не буду реагировать на ваши замечания, если они и дальше будут носить такой характер придирок по капле раз в неделю. Я устал уже.--Soul Train 18:48, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Что же, несмотря на то, что в обсуждении участники Википедии однозначно высказались за избрание статьи, и я очень благодарен всем тем, кто тепло отозвался о моём многолетнем труде, я вынужден закрыть номинацию, в связи с тем фарсом, который сложился в этом обсуждении. Как говорится, не судьба. Если я всё ещё буду жив через пару лет, постараюсь довести это дело до конца и выставить статью заново. Поскольку статья уже находится в идеальном виде, уже носит статус Статьи года проекта футбол, «улучшение» может носить разве что косметический характер, например, ещё некоторое сокращение за счёт подгрузки текста из ещё ненаписанных статей про MSI, Киа Джурабчиана, стадион Алфредо Шюриг. Больше участвовать в этом представлении я не намерен. Ещё раз спасибо всем высказавшимся за. Я закрываю номинацию на правах основного автора статьи.--Soul Train 19:48, 31 января 2017 (UTC)