Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Линейные корабли типа «Норт Кэролайн»

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Кандидат в избранные статьи
Линейные корабли типа «Норт Кэролайн»
Номинатор: Sas1975kr
авторы · неоднозначности · внешние ссылки

Продолжаем клепать статьи об «утюгах» :) Статья о первых американских поствашингтонских линкорах. Рецензия здесь, замечания устранены. Спасибо Юлия 70 за вычитку. Если кто-то видит замечания - высказывайтесь... Sas1975kr 12:35, 3 июля 2015 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

(+) За. Вполне соответствует требованиям.--Sahalinets 10:35, 9 июля 2015 (UTC)[ответить]

Комментарии[править код]

  • С помощью радара линкор «Вашингтон» практически в упор расстрелял японский линкор «Киришима». не совсем понятно что имеется ввиду--Abeshenkov 14:10, 4 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • Киришима была обнаружена в темноте с помощью радара. И потоплена артогнем с достаточно близкой дистанции (8500 ярдов по меркам ВМВ для 406 мм орудий "кинжальная дистанция"). Если читается неоднозначно, переформулирую... Sas1975kr 07:12, 6 июля 2015 (UTC)[ответить]
      • Как мне кажется, участие «Вашингтона» в сражении 14-15 ноября 1942 года всё же стоит описать подробнее. С т.з. американских линкоров там были две сильно отличающиеся фазы: примерно с 0:15 по 0:40 стычка с японскими лёгкими силами (потоплены «Аянами» и 3 американских ЭМ) в восточной части пролива Железное дно и примерно с 1:00 по 1:30 бой с «Кирисимой», «Атаго» и «Такао» («Кирисима» получила 20 16-дюймовых и 10+ 5-дюймовых снарядов и опрокинется двумя часами позже, «Саут Дакота» серьёзно повреждена) в западной. Кроме того, из написанного кажется, что вторая фаза (?) была односторонней, но это не так-«Атаго» и «Такао» по «Вашингтону» снарядами и торпедами просто не попали, как не попали их торпеды и по «Саут Дакоте». Ну и утверждение о стрельбе (только) по радару неверно-радиолокационное управление конкретно на "Вашингтоне"в этом бою использовалось для управления 16-дюймовыми орудиями, 5-дюймовые универсальные установки наводились по обычным оптическим приборам, благо цели были в прямой видимости. Почитать про это можно в статьях Роберта Лундгрена на navweaps.com-собственно описание боя, повреждения «Саут Дакоты», повреждения «Кирисимы». WindWarrior 23:47, 14 июля 2015 (UTC)[ответить]
        • Монография на кораблеьную тему как правило состоит из описания процесса проектирования, кострукции и разделов службы. Только если корабль единственный преставитель типа, эти разделы в одной статье. Если есть несколько кораблей типа, в Википедии принято разбивать монографию на две части. В статью о типе - проектирование и конструкцию. В статье о кораблях типа - службу. Попытка расписать в статье о типе службу, будет ВП:ОМ. Исключения есть. Когда в описание о типе включается часть информации о службе, если она каким-то образом раскрывает особенности конструкции. Расстрел «Кирисимы» ничего выдающегося из себя не представляет. И ему самое место в статье о сражении, а в части касающейся действий «Вашингтона» - в статье о самом линкоре. Так что не вижу смысла ломать устоявшуюся практику.--Sas1975kr 11:00, 23 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • Вот снова, как и на одной из предыдущих линкорных К*С ... дежавю ... не должна вводная часть о подходах к проектированию (не о самом проектировании, а о метаниях на подходе к нему!) занимать половину статьи. Не должна. Но занимает. Не обращайте внимание, дедушка не в духе. Просто примите к сведени. Retired electrician 16:49, 6 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • Эх, дедушка электрик. Тут как обычно две стороны медали. Это не вводная часть. Вводная часть это проекты с 1921 по 1935 год. Они то же были, в статье их нет. В статье как раз и есть составная часть проектирования - эскизное по нашему. И у Фридмана и у Дулина этот объем действительно занимает много места. Хоть у них и конструкция очень сжато дана. Сулига сам отмечает, что Норт Кэролайн имела среди американских линкоров самый длительный и наибольший по количеству рассмотренных проектов период проектирования. Поэтому то что это раздел большой, странного как раз нет. Т.е. ВП:ВЕС в принципе не нарушена. Буду делать Саут Дакоту сами увидите, там это раздел гораздо меньше будет.
    • С другой стороны из-за таблиц он действительно выглядит не слишком красиво. К сожалению выбрасывать таблицы не хочется, это более наглядный способ предоставления информации. Разве что спрятать под кат таблицы, оставив только заголовки можно. Если кто-то еще будет ворчать, я подумаю над этим. Sas1975kr 06:50, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]

разные мелкие узелки[править код]

  • «пропульсивный коэффициент возрастал до 0,602 по сравнению с 0,595 при использовании традиционных обводов. И хотя в финальном проекте пропульсивный коэффициент составил 0,590» - если в проекте 0,590 - то где 0,602? As built? или какой-то предварительный расчёт? и так тихонько ворчит: что за пропульсивный коэффициент? компульсивного знаю, а этого... комментарий бы какой-нибудь к нему...Retired electrician 19:38, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • ✔ Сделано. Добавил в список терминов. Пропульсивный коэффициент - „отношение буксировочной мощности, затрачиваемой на движение судна с данной скоростью хода, к мощности механизмов, предназначенных для той же цели.“. Что-то типа КПД системы движитель + корабль. Первые цифры - теоретичиские. Вторая (0,59) - по факту. Уменьшение может быть связано как с ошибками в теор расчете, так и тем что поменяли винты. Sas1975kr 07:43, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • Там же: «Схема показалась настолько удачной, что её применили на последующих типах линкоров — „Саут Дакота“ и „Айова“[28]. Но при выходе на ходовые испытания только что построенных кораблей обнаружилась слишком большая продольная вибрация в кормовой части…» - а была ли вибрация следствием именно схемы расположения рулей и винтов? Вроде бы из подробного рассказа об этой катавасии (на него неплохо бы синюю ссылку из «корпуса» дать) именно такая связь никак не следует. Retired electrician 19:38, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • Синие ссылки обычно только в преамбуле используются. По тексту это непринято. В источниках нет четкой увязки одного с другим. Есть только так, как в статье - констатация что была использована новая схема и была обнаружена вибрация.
    • Задавал этот вопрос пишущей братии, четкого ответа у них нет. ИМХО сыграл роль ряд факторов. ТЗА расположены по длине каждый в своем отсеке. Из-за этого валы правого и левого борта получаются разной длины (обычно они одинаковы). Плюс скеги на внутренней паре винтов. На Саут Дакоте при том же расположении ТЗА в скеги зашили внешнюю пару винтов. И о проблемах с вибрациями уже не говорилось. Так что получется что повышенное биение валов при схеме скегов как на Норт Кэролайн и приводит к повышенной вибрации. Но это ОРИСС по меркам проекта :) ... --Sas1975kr 07:43, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • «медленный снаряд. Он быстрее тормозился…» - может всё же замедлялся? или на флоте именно так говорят? Retired electrician 19:38, 7 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • Замедление связано с торможением из-за силы сопротивления воздуха. Ну да пусть будет "замедлялся". Сделаем дедушке приятно ;) ✔ Сделано Sas1975kr 07:43, 8 июля 2015 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Основные замечания исправлены. Относительно преобладания предыстории, в разумных пределах содержание статьи определяется основным автором. Статус присвоен. Victoria 17:09, 19 августа 2015 (UTC)[ответить]