Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Оде-де-Сион, Карл Осипович

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Оде-де-Сион, Карл Осипович

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги, выношу на ваш суд статью о весьма неординарной и многогранной личности, ныне почти забытой. А между тем, он успел за свою долгую жизнь побывать и монахом-бенедиктинцем, и солдатом нескольких европейских армий, и военным педагогом, и масоном высших степеней посвящения, и завершить свою карьеру в России в звании генерал-майора. Между делом ему довелось воспитывать Аркадия, сына фельдмаршала Суворова и быть доверенным лицом его зятя — графа Николая Зубова, брата последнего фаворита Екатерины II. Кроме того, он — отец Карла Карловича Оде-де-Сиона (статья о котором недавно была избранна в ХС). Статью я создал в 2012 году и постепенно совершенствовал почти в одиночку. Tisov (обс.) 23:53, 10 декабря 2018 (UTC)

Поддерживаю

• За. Всем требованиям соответствует. -- La loi et la justice (обс.) 08:32, 14 декабря 2018 (UTC)
• требованиям соответствует --Алый Король 03:44, 17 декабря 2018 (UTC)
• За Жмакаю обеими лапами!!! Смерть люблю историю эпохи дворцовых переворотов. - Тибольт Ланнистер (обс.) 18:19, 7 января 2019 (UTC)
• Весьма и весьма обстоятельно.--Dmartyn80 (обс.) 06:31, 31 января 2019 (UTC)
• За, спасибо, даже не знал о таком персонаже, а благодаря вам познакомился с ним очень хорошо.-- Зануда 12:22, 31 января 2019 (UTC)

Комментарии

• Шаблон НП3? Оййййй...... --Muhranoff (обс.) 08:42, 12 декабря 2018 (UTC)
  • «М-да… но не „ой-ой-ой“!» а что нетак с нп3? Мне нравится, — Вам нет, дело вкуса, я считаю! К недостаткам статьи никак не отнесёшь. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Просто он некрасивый и неудобный. Это не преступление, но... --Muhranoff (обс.) 14:03, 12 декабря 2018 (UTC)
• Demoiselle (фр.)русск. с фр. — «барышня, девица — устаревшее обращение к женщине благородного происхождения»[13]. - если есть статья, то смысл делать примечания? --Muhranoff (обс.) 08:43, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Сделано Русской статьи нет, слово нынче не распространённое. В интервики это дизамбиг с одной строчкой про «барышню». Оставил примечание, убрал НП. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
• обратил на себя внимание полковника-принца де-Дюпона (фр. Colonel-Prince des Deux-Ponts) - ничего не понимаю. Максимиллиан был не "полковник-принц", а просто полковник. Colonel-Prince - это вообще что? Почему он принц Дюпон, если он просто жил тогда в отеле Дюпон? --Muhranoff (обс.) 08:53, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Очень просто: Максимиллиан носил фамилию, известную в России как фон Цвейбрюккен (нем. von Zweibrücken), а для французов он — Дюпон, или Дю-Пон (фр. des Deux-Ponts (см. интервики). Поскольку АИ — французский, то и имя дано по-французски. К отелям, а также нейлону отношения не имеет. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Вы точно уверены, что это фамилия? Он в те годы жил в отеле Дюпон в Стастбурге, и странно, что название отеля стало фамилией. --Muhranoff (обс.) 14:06, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Хотя отель могли назвать по его французскому имени... --Muhranoff (обс.) 14:47, 12 декабря 2018 (UTC)

      

      • Так и есть! В статье про отель ясно сказано, что дядя Максимиллиана Кристиан IV вон Цвейбрюккен купил отель Hôtel Gayot у прежнего владельца и переименовал в свою честь, но на французский манер (нем. von Zweibrücken = фр. de Deux-Ponts = «из „Двух мостов“») а потом позволил племяннику там пожить. См. картинку в той же статье про отель: «prince Max de Deux-Ponts Birkenfeld». Кстати, там же сказано Colonel-Proprietaire (полковник-владельц) Эльзасского полка. Это снимает противоречие в источниках о котором я упомянул, де-Дюпон — владел полком, а полковник де-Вурмзер — командовал. Спасибо! Tisov (обс.) 14:55, 12 декабря 2018 (UTC)
      • Вот, можно ли фото таблички как АИ использовать? Tisov (обс.) 14:55, 12 декабря 2018 (UTC)
        • Не любят тут этого... --Muhranoff (обс.) 16:41, 12 декабря 2018 (UTC)
• монах-капуцин Луи (фр. Louis) - зачем эта транслитерация всем известного имени? --Muhranoff (обс.) 08:54, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Сделано Убрал у Луи. Tisov (обс.) 17:12, 12 декабря 2018 (UTC)
• некий Роже (фр. Rogès), родом из Анси - а, мы все имена транслитерируем... ок. Тогда Анси чем провинилось? --Muhranoff (обс.) 08:54, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Готов согласиться, что перевод может быть где-то избыточным. Давайте проредим, но как по вашему, что следует переводить, а что нет и почему! Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Думаю, не стоит давать транслитерацию очевидных имён и названий. Это никому ничего не даст. --Muhranoff (обс.) 14:08, 12 декабря 2018 (UTC)
      • Я так давно в этой статье копаюсь, что мне уже сложно понять, какие имена общепринятые и очевидные, а какие нет, поэтому и дал всем перевод. Буду признателен, если назовёте лишних, кроме Луи. Кстати, город Анси - викифицирван в рувики, поэтому не вижу смысла ему давать перевод. Tisov (обс.) 14:55, 12 декабря 2018 (UTC)
• представляясь сыном маркиза де-Саль (фр.)русск. - а вы уверены, что комунна Саль и титул де-Саль -это одно и то же? Ну и нп3, конечно же, бесит. --Muhranoff (обс.) 08:57, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Уверен. В Савойе местные феодалы получали фамилии по родовому владению: де-Саль, де-Тон и т. п. В книжке по контексту понятно: его мать была сестрой маркиза де-Тон, и историк даже удивляется в примечаниях, почему он лгал, представлялся самозваным де-Саль, вместо родного де-Тон. Про НП3 — см. выше. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Думаю, что с фамилии-титула "Де-Саль" надо давать гиперссылку на "маркизы Де Саль". Это ж разные сущности. --Muhranoff (обс.) 14:11, 12 декабря 2018 (UTC)
      • Таки нет такой статьи, больно род захудалый. Tisov (обс.) 14:55, 12 декабря 2018 (UTC)
        • Сделано Понял, что Вы имели в виду! Поправил, спасибо. Tisov (обс.) 13:51, 19 декабря 2018 (UTC)
• После денежной реформы Калонна 30 октября 1785 года содержание драгоценных металлов в турском ливре cнизилось и составило чистым золотом — 0.29 грамм, а чистым серебром — 4.45 грамм[26]. - это как-то помогает нам понимать изложенные события? --Muhranoff (обс.) 09:01, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Помогает справочно, в соответствии с консенсусовм достигнутым здесь. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Понятно. Тогда надо было просто сказать, что эти ливры соответствовали такому-то количеству золота. А при данном строении предложения первым бросается в глаза, что что-то там снизилось. Я и удивился - зачем мне знать, что там повышалось и понижалось. И всё же я думаю, что эта инфа уместнее в статье про ливр. Хотя и не настаиваю. --Muhranoff (обс.) 14:14, 12 декабря 2018 (UTC)
      • Сделано Поправил формулировку. Tisov (обс.) 14:55, 12 декабря 2018 (UTC)
• Очень подробная биография и это хорошо, но... Но где последние 10 лет жизни, смерть и всё такое? --Muhranoff (обс.) 09:24, 12 декабря 2018 (UTC)
  • Про смерть и последний год-два написанно, читайте внимательнее. Про последние 10 лет на пенсии данных нет. Tisov (обс.) 09:36, 12 декабря 2018 (UTC)
    • Ах вон оно куда запрятано... Извиняюсь, не заметил. --Muhranoff (обс.) 14:16, 12 декабря 2018 (UTC)
      • Сделано Поправил структуру. Tisov (обс.) 16:12, 12 декабря 2018 (UTC)
• Пара коротких примечаний выдают ошибки. Надо бы их исправить. -- La loi et la justice (обс.) 14:45, 13 декабря 2018 (UTC)
  • Сделано Поправил. Спасибо! Tisov (обс.) 15:05, 13 декабря 2018 (UTC)

Итог

Я полностью убрала раздел оценки, как нарушающий правило о цитировании. Пришлось править по тексту много пунктуации, возможно что-то осталось. Лично мне немного неожиданной показалась структура статьи, но такие вещи традиционно остаются на усмотрение автора. В остальном статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 12:42, 15 февраля 2019 (UTC)