Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Стрекозы

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Стрекозы

Статья про отряд древних хорошо летающих насекомых, имеющих характерный узнаваемый внешний вид. Входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Длительное время дорабатывалась и перерабатывалась и является объектом очередного совместного творчества меня Anaxibia и участника Lasius. В рамках развития статьи было переведено с других языков не менее 2 схем-иллюстраций. Также было создано как минимум примерно три десятка второстепенных статей с целью сокращения «красных ссылок» в тексте статьи. --Anaxibia (обс.) 05:37, 14 августа 2018 (UTC)

• Подтверждаю. --Lasius (обс.) 05:43, 14 августа 2018 (UTC)

Поддерживаю

1. Будет одним из основных претендентов, а может и победителем на статье года. --Ibidem (обс.) 06:37, 14 августа 2018 (UTC)
2. Снимаю шляпу --Sirozha (обс.) 14:12, 1 сентября 2018 (UTC)
3. Очень познавательно получилось. --Convallaria (обс.) 16:51, 17 сентября 2018 (UTC)
4. За --Olyngo (обс.) 06:34, 18 сентября 2018 (UTC)
5. Если будет претендовать на статью года, обязательно поддержу, как и тут. — Salsero al Samtredia 12:53, 21 сентября 2018 (UTC)

Комментарии

• В галерее раздела Жизненный цикл подписи к фотографиям заметно не однотипные. Кроме того, там одна квадратная фотография выбивается из общего ряда (в идеале бы заменить). --Zanka (обс.) 10:11, 14 августа 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 10:22, 14 августа 2018 (UTC)

• Раздел изучение стрекоз написан в странном порядке, и не хронологически, и не по странам, и не по сообществам. В общем я вижу что его буквально собрали по кусочкам, но хотелось бы немного сгладить. --Zanka (обс.) 10:11, 14 августа 2018 (UTC)

Сделано постарался перенести в хронологию --Anaxibia (обс.) 10:26, 14 августа 2018 (UTC)

• " Во времена декаданса стрекоза была символом роковой женщины." - эта фраза, и предыдущая про Румынию без АИ. --Zanka (обс.) 10:11, 14 августа 2018 (UTC)

Сделано , Аи пока что не нашел — убрал из текста. найдется АИ — всегда можно вернуть --Anaxibia (обс.) 06:22, 27 августа 2018 (UTC)

• Северная граница глобального ареала стрекоз приблизительно совпадает с границей распространения безморозных территорий или областей — что-то я не понял. Это про многолетнюю мерзлоту, что ли? --Convallaria (обс.) 18:15, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано добавил уточнение из АИ - безморозных территорий или областей, на которых длительность периода с устойчивой температурой воздуха ниже 0°C не превышает 90 дней в году. --Anaxibia (обс.) 18:58, 2 сентября 2018 (UTC)

• Это помогает ориентироваться в пространстве и находить подходящую добычу. — «это» — что именно? --Convallaria (обс.) 18:37, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано - переформулировал текст. Это про особенности омматидиев, что верхние распознают только цвет, а нижние - только форму --Anaxibia (обс.) 18:48, 2 сентября 2018 (UTC)

• а у остальных стрекоз — по краю теменного вздутия — то есть, не на прямой и не треугольником. А как? --Convallaria (обс.) 18:37, 2 сентября 2018 (UTC)

Ну вот вдоль вздутия темени - соответственно какая форма вздутия - так глазки и располагаются, по кривой типа полукруга наверное. В АИ этот аспект не уточняется --Anaxibia (обс.) 18:48, 2 сентября 2018 (UTC)

• образован непарными верхней и нижней губой, парными острозубчатыми верхних (мандибулы) и нижннй (максиллы) челюстей. — несогласованно. --Convallaria (обс.) 18:37, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 18:48, 2 сентября 2018 (UTC)

• Грудь хорошо развитая. Каждая из них несёт — из кого? --Convallaria (обс.) 18:38, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано, была пропущена часть предложения --Anaxibia (обс.) 18:50, 2 сентября 2018 (UTC)

• синторакс, который воспринимается как собственно грудь (и часто так называется) — называется это в смысле в литературе? --Convallaria (обс.) 19:56, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано. В смысле что собственно грудью называются у стрекоз порой --Anaxibia (обс.) 20:58, 2 сентября 2018 (UTC)

• Подпись к фотографии «Лютка-дриада». Это всё-таки не лютка-дриада, а некая её часть (кстати, а какая?). И оставшиеся фотографии, наверное, стоит подписать не просто видовыми названиями, а собственно описаниями того, что на них. --Convallaria (обс.) 19:56, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 09:16, 3 сентября 2018 (UTC)

• У Anisoptera крылья заметно различны — по жилкованию, по прикреплению, ещё по чему-то? Передние и задние крылья идентичны по своим форме и размеру же (или это я неправильно понял и изменил?) --Convallaria (обс.) 19:56, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 20:54, 2 сентября 2018 (UTC)

• Второй абзац введения бы переделать, чтобы ссылки на стадии были в первом предложении. --Convallaria (обс.) 19:56, 2 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 09:16, 3 сентября 2018 (UTC)

• Подписи на иллюстрации «Общий план внешнего строения на примере разнокрылых стрекоз» при такой её ширине совсем не видны, нужно только жать на картинку. Но я так понимаю, они должны быть видны и без этого. Поэтому 2 варианта: 1). либо увеличивать картинку так, чтобы они стали разборчивы. Но тогда она займет пол экрана; 2). либо, что мне кажется будет лучше, вместо подписей проставить цифры, а подписи сделать сбоку. А-ля Шаблон:Файл с описанием.

П.С. И если уж эта картинка будет переделываться, то может и цвета поменять на более "живые"? (болотный цвет - имхо как-то мрачновато) --Olyngo (обс.) 08:10, 3 сентября 2018 (UTC)

• меганевриновые стрекозы дали начало двум группам потомков, преимущественно пермским — Ditaxineurina, Kennedyina (инфраотряд Kennedyomorpha) и эндемичной для триасового периода — Triadophlebiina со стебельчатыми крыльями. К подотряду Kennedyina принадлежали мелкие и средней величины насекомые с резко стебельчатыми крыльями — в чём смысл фразы «со стебельчатыми крыльями» в конце первого предложения? Это ведь, судя по следующему предложению, не было их характерной особенностью. Далее там же — что такое «ловчая корзина»? --Convallaria (обс.) 16:09, 3 сентября 2018 (UTC)

• при чем тут вообще было это их характерной особенностью или нет? Не у всех ранних групп стрекозоподобных насекомых були узкие стебельчатые крылья. У Ditaxineurina и Meganeurina например, они были широкими. Ноги стрекоз в полете согнуты и сближены таким образом, что получается т. н. «ловчая корзина», которой они хватают добычу. --Anaxibia (обс.) 17:30, 3 сентября 2018 (UTC)

Сделано добавил уточнение про «ловчая корзина»--Anaxibia (обс.) 17:36, 3 сентября 2018 (UTC)

• Предки калоптеригиновых (Calopterygoidea) гораздо дальше продвинулись от исходного состояния. Их крылья сузились и стали стебельчатыми — так вроде и у более ранних групп были стебельчатые крылья… И к какой из мезо-кайнозойских групп относят калоптеригоидов? --Convallaria (обс.) 16:09, 3 сентября 2018 (UTC)

Сделано внес уточнения в абзац. Не у всех ранних стрекоз были стебельчатые крылья. Калоптеригоиды сами по себе --Anaxibia (обс.) 17:45, 3 сентября 2018 (UTC)

• Абзац, начинающийся с «в юрском периоде», — и дальше ещё один такой же. Не понятно, в разделе «Эволюция стрекозоподобных» сведения даются по времени (если так, то там каша), по группам (тогда просто не понятно), или как-то ещё? --Convallaria (обс.) 16:09, 3 сентября 2018 (UTC)

По группам во времени, т.к. включает описание группы стрекозоподобных насекомых (не истинных современных стрекоз), вымерших и не оставивших прямых потомков. Добавил уточнение во втором абзаце. --Anaxibia (обс.) 17:24, 3 сентября 2018 (UTC)

Сделано внес уточнения в абзац. --Anaxibia (обс.) 17:45, 3 сентября 2018 (UTC)

• Спустя определённые промежутки времени личинки линяют и растут. — это про чередование роста а линьки? Не очень понятно. --Convallaria (обс.) 18:01, 4 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 04:56, 7 сентября 2018 (UTC)

• Второй причиной удлинения лёта — а первая? Вроде бы, понятно, но если прописано, что есть «вторая», надо прописать и первую. --Convallaria (обс.) 18:01, 4 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 18:56, 4 сентября 2018 (UTC)

• Росянка — это жуть (навсегда запомнился вид стрелок, пойманных ею). Но о ней ни слова, только картинка… --Convallaria (обс.) 18:01, 4 сентября 2018 (UTC)

Сделано добавил про насекомоядные растения --Anaxibia (обс.) 19:09, 4 сентября 2018 (UTC)

• где скапливаются обломки крыльев стрекоз, а также золотистая щурка — надо как-то переформулировать. --Convallaria (обс.) 18:01, 4 сентября 2018 (UTC)

Сделано перефразировал --Anaxibia (обс.) 18:55, 4 сентября 2018 (UTC)

• Наверное, нумерацию сегментов брюшка надо унифицировать — в основном цифры римские (оно ж ведь та́к принято?), где-то они прописаны словами (что, может быть, изменять не обязательно, но я б поправил), иногда и арабские попадаются. --Convallaria (обс.) 15:51, 5 сентября 2018 (UTC)

Сделано--Anaxibia (обс.) 16:39, 5 сентября 2018 (UTC)

• При этом выживаемость всех стадий до репродуктивной зрелости имаго увеличивалась с более поздними датами выведения яиц у самцов лютки зелёной — пять раз перечитал, так и не понял. Увеличивалась выживаемость самцов, что ли? --Convallaria (обс.) 15:51, 5 сентября 2018 (UTC)

Сделано убрал --Anaxibia (обс.) 17:03, 5 сентября 2018 (UTC)

• таких как красотки, Coenagrion, Cordulia, плоскобрюхи, Leucorrhinia и других — тяжело читать смесь латыни и русских названий. Если б сначала ряд русских, потом те, у кого русского названия нет, — ещё читабельно. К тому же не понятно, почему калоптерикс по-русски, а ценагрион и лейкориния — нет. Далее в том же абзаце «лютки», а абзацем ниже — «Lestes». Поди догадайся, что это одно и то же… --Convallaria (обс.) 15:51, 5 сентября 2018 (UTC)

Сделано по-старался по-максимуму заменить на русские названия --Anaxibia (обс.) 04:56, 7 сентября 2018 (UTC)

• Существуют абзацы без источников, надеюсь, что проставить их проблем не составит. В строении конечностей вообще нет ни одного. Постараюсь проставить запросы. --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)

Сделано добавил АИ на запросы --Anaxibia (обс.) 05:32, 24 сентября 2018 (UTC)

• Аналогично про стебельчатые крылья в эволюции. Вроде здесь была попытка объяснить, но в статье этот абзац всё равно недоступен для моего понимания. --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)
• Три картинки в окраске я бы сформировала в галерею. --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)

Сделано--Anaxibia (обс.) 04:42, 24 сентября 2018 (UTC)

• Галерея в половом диморфизве занимает слишком много места, хочется как-то убрать лишнее по высоте. Аналогичная проблема в жизненном цикле (сама галерея хороша, но слишком много пустого места по вертикали). --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)

О каком «пустом месте» вы говорите? Я не понимаю, где оно там вообще. Стандартные картинки в ряд, с минимальным описанием. Особенности отображения на вашем мониторе с вашим разрешением экрана? Попробуйте посмотреть на других мониторах --Anaxibia (обс.) 04:47, 24 сентября 2018 (UTC)

• Особенности биологии и экологии (до первого подраздела) очень кусочные. Мне кажется часть этого раздела можно распределить по другим, причём как выше, так и ниже. Если же целью было вступление в раздел, то оно не удалось. --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)

Сделано распределил часть по другим разделам --Anaxibia (обс.) 05:25, 24 сентября 2018 (UTC)

• Раздел вкультуре хочется очень сильно перемешать, чтобы изображения соотносились с текстом. Сейчас япония в двух-трёх местах по тексту плюс ваза в стиле японизм. Аналогично Китай в тексте дважды, плюс панорама. И уже куда-нибудь к Стрекозе и муравью перенести Маршака с Мандельштамом. И хотя это всё нужно проверять, текущая групировка также выглядит не очень удачной. --Zanka (обс.) 20:25, 23 сентября 2018 (UTC)

Сделано, насколько смог — раскидал иллюстрации--Anaxibia (обс.) 05:25, 24 сентября 2018 (UTC)

• Первый абзац в разделе «Количество видов и распространение» содержит ряд нетривиальных утверждений, но сноски отсутствуют. Возможно, имеет хотя бы смысл проставить внутреннюю ссылку на соответствующие разделы статьи, где об этом говорится с источниками, или же повторить такие ссылки в этом абзаце. --Deinocheirus (обс.) 15:25, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 15:59, 24 сентября 2018 (UTC)

Я же не про преамбулу писал: Первый абзац в разделе «Количество видов и распространение». --Deinocheirus (обс.) 16:03, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 16:15, 24 сентября 2018 (UTC)

• «В южноафриканских засушливых районах эндемики не известны» — а предложением раньше говорится об эндемиках Намиба. Это недостаточно южная Африка? --Deinocheirus (обс.) 15:25, 24 сентября 2018 (UTC)

Данное утверждение переведено из статьи, являющейся АИ к этому предложению. Как говорится, как приведено в АИ --Anaxibia (обс.) 15:28, 24 сентября 2018 (UTC)

Посмотрел в статье, там на стр. 209 говорится « In southern African deserts no endemics could be identified (but vide infra). At least for the Namib, this may be an effect of its minor age or its smaller size as compared, for example, to the Sahara». То есть Намиб для этих авторов вполне себе южный, только эндемиков они там не нашли. В результате в одной фразе у нас говорится, что в Намибе есть эндемики, а в следующей — что нет. Даже если обе фразы опираются на АИ, это противоречие придётся как-то разрешать. --Deinocheirus (обс.) 15:42, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано, убрал про эндемиков, оставил про саванны --Anaxibia (обс.) 16:17, 24 сентября 2018 (UTC)

• «Отличительной особенностью подотряда было наличие узелка и птеростигмы» — непонятно. Подотряд в данном случае — это дитаксиневриновые, о которых речь в предыдущей фразе? Но у кеннедииновых вы тоже пишете и про узелок, и про птеростигму. Или подотряд (выше инфраотряда по систематике) — это все потомки меганевриновых, включая и кеннедииновых? Тогда стоило бы дать какое-то таксонное название для ясности. --Deinocheirus (обс.) 15:25, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано. Вроде внес ясность --Anaxibia (обс.) 16:29, 24 сентября 2018 (UTC)

• «Быстрое развитие подотряда началось во второй половине триасового периода» — тот же вопрос: какой подотряд? По предыдущему тексту неоднозначно. --Deinocheirus (обс.) 15:25, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано --Anaxibia (обс.) 16:15, 24 сентября 2018 (UTC)

• «Весьма широко у стрекоз развит каннибализм» — а почему это в подразделе «Имаго», а не в «Питание и охота»? --Deinocheirus (обс.) 18:05, 24 сентября 2018 (UTC)

Сделано. Перенес раздел про питание --Anaxibia (обс.) 18:24, 24 сентября 2018 (UTC)

Итог

Галереи в разделах «Жизненный цикл» и «Половой диморфизм» у меня выглядят нормально — пустое место по краям воспринимается, как рамка. По другим замечаниям в статью внесены исправления или даны объяснения, почему так, а не иначе. Требования к ИС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 12:37, 26 сентября 2018 (UTC)