Википедия:К объединению/2 августа 2014
Теневая экономика - более узкий термин, более жёлтый чем "неформальная экономика". Предполагаемое содержание статей совпадает процентов на восемьдесят. Можно в качестве нового названия для статей сделать ещё более общий термин - "Ненаблюдаемая экономика". Жду возражений, если таковых не поступит, то объединю статьи без потери информации.·Carn 18:52, 2 августа 2014 (UTC)
- Вопрос, конечно, интересный. Отвечу на него так. Прежде чем объединять статьи, надо было бы разобраться с экономической терминологией (имею в виду русский язык), с которой, на мой взгляд, сущая беда. И даже англоязычная (более развитая) терминология не вполне устоялась:
“Unofficial economy” is not a firmly established term. Other terms are also used to
refer to the economy, significantly overlapping with or similar to the unofficial one. Such terms include informal, non-observed, non-recorded, hidden, shadow, and underground economy. The Organization for Economic Co-operation and Development (OECD, 2002) uses the term “non-observed economy,” which includes underground, illegal, informal, household production for self-consumption, and other productive
activities missing from the basic data of the system of national accounts (SNA).According to the OECD (2002), underground economy refers to one producing legal goods and services,
but is concealed to evade taxes or avoid regulations. Illegal economy produces goods and services that are illegal or provided by unauthorized producers. Informal economy, which is more prevalent in developing
countries than in developed ones, is one conducted mostly by households at low levels of organization.
- Источник обеих цитат один: Byung-Yeon Kim, The Unofficial Economy in Russia.
- Прошу прощения, но перевод пока не даю, ограничусь кратким резюме. Употребляемый в процитированной статье термин «неофициальная экономика» не является твердо установившимся. Наряду с ним употребляют массу других. Некоторые источники употребляют эти термины дифференцировано. В частности, ОЭСР использует термин «ненаблюдаемая экономика» (non-observed economy), который охватывает «подпольную экономику» (underground economy), нелегальную (illegal) и неформальную (informal) экономики. При этом неформальная экономика трактуется этой организацией совсем не так, как написано в русской Википедии. Согласно ОЭСР, неформальная экономика, главным образом, охватывает деятельность домохозяйств. Согласно русской Википедии, это «вся экономическая деятельность, по разным причинам (неденежный оборот, высокие налоги, законодательные запреты и т. д.) не учитываемая официальной статистикой и не входящая в ВНП» (по сути, близкое соответствие английскому термину non-observed economy). NN21 (обс) 18:31, 28 сентября 2014 (UTC)
- До сих пор не выработано однозначной и общеупотребимой терминологии и классификации разных форм ненаблюдаемой деятельности - это правда. При этом всегда термин "ненаблюдаемая экономика" (non-observed economy) - самый широкий. Я не против принять его за основной и уже внутри одной статьи описывать, чем теневая, серая, чёрная, розовая, подпольная, неформальная, фиктивная, иррегулярная и т.д похожи, а чем они отличаются друг от друга.
- В нормативных документах Росстата РФ то же экстра узкое определение неформальной экономики. Может быть это юридический взгляд на данный термин. В экономике это называют социальная экономика. Наверное действительно лучше в качестве основного взять другой термин.·Carn 11:22, 10 ноября 2014 (UTC)
- Я согласен с тем, что нужно взять в качестве основного максимально широкий термин — «ненаблюдаемая экономика» (non-observed economy). Но проблема не ограничивается одним лишь этим. Обе статьи, предлагаемые к объединению, нуждаются в существенной переработке. Нужны более авторитетные источники, в большинстве своем (увы) англоязычные. Готов развить эту тему. NN21 12:36, 10 ноября 2014 (UTC)
Итог
Необходимо объединить в статью ненаблюдаемая экономика.·Carn 13:46, 18 мая 2015 (UTC)
Комментарий: Объединить нужно, но переименование нужно обсуждать на специально выделенной странице. Или же в данном случае можно сказать, что случай очевидный? С уважением, NN21 14:30, 19 мая 2015 (UTC)
- Тут переименовать не получится, нужно будет переписывать. Единственное что, хорошо было бы структуру будущей статьи заранее обговорить, у меня только с этим сомнения.·Carn 15:27, 19 мая 2015 (UTC)
- Где обсуждать будем? NN21 19:46, 19 мая 2015 (UTC)
- Я думаю сразу тут - Обсуждение:Ненаблюдаемая экономика·Carn 12:27, 20 мая 2015 (UTC)
- Напишу, но не сегодня. NN21 13:52, 20 мая 2015 (UTC)
- Я думаю сразу тут - Обсуждение:Ненаблюдаемая экономика·Carn 12:27, 20 мая 2015 (UTC)
- Где обсуждать будем? NN21 19:46, 19 мая 2015 (UTC)
- Тут переименовать не получится, нужно будет переписывать. Единственное что, хорошо было бы структуру будущей статьи заранее обговорить, у меня только с этим сомнения.·Carn 15:27, 19 мая 2015 (UTC)
